Bonjour,



Mon courtier m'a envoyé une brochure de 30 pages pour me faire valoir qu'avec la nouvelle

règlementation , il y aurait davantage de concurrence et de protection pour les investisseurs. Je

veux bien, mais ça m'a l'air pas vraiment tout simple.



En même temps il joint ses nouveaux tarifs, là il y a plein de lignes "gratuit", et aussi des

commissions complémentaires qui s'ajoutent et au total le tarif est plus complexe et à mon avis

en grande partie plus élevé qu'avant.



C'est pas beau le progrès.

segoloa écrit : Bonjour,



Mon courtier m'a envoyé une brochure de 30 pages pour me faire valoir qu'avec la nouvelle

règlementation , il y aurait davantage de concurrence et de protection pour les investisseurs. Je

veux bien, mais ça m'a l'air pas vraiment tout simple.



En même temps il joint ses nouveaux tarifs, là il y a plein de lignes "gratuit", et aussi des

commissions complémentaires qui s'ajoutent et au total le tarif est plus complexe et à mon avis

en grande partie plus élevé qu'avant.



C'est pas beau le progrès.



Bonjour Segolo,



moi aussi, j'ai eu droit à ce type de courrier de la part de ma banque, mais pas de fascicule pou

l'accompagner, donc j'ai dû aller à la pêche aux infos.

Voici ce que j'ai retenu :



La directive européenne "Marchés d'Instruments Financiers" (MIF) apporte des modifications

substantielles aux droits et protections des investisseurs dans le domaine des services financiers.



La portée des dispositions s'étend à toute l'épargne, y compris l'assurance vie, le PEL, le

PERP, à l'exception toutefois des livrets et de l'épargne salariale.



La première disposition de cette directive MIF consiste à proportionner le niveau de protection

des épargnants (informations plus ou moins détaillées...) à leur niveau de connaissance

financière.



Il y a trois classes de clients, par niveau décroissant de protection :

- client de détail

- client professionnel

- contrepartie éligible



D'après leur courrier, j'appartient à la catégorie "client de détail" :

- meilleure exécutio des ordres sur produits financiers

- disposition sur le traitement des ordres (rapidité, équité)

- devoir d'information

- caractère approprié du produit ou du service fourni par les services de réception/transmission

d'ordres, d'exécution d'ordres et de négociation pour compte propre

- dispositions sur les rémunérations

- adéquation du conseil en investissement ou du mandat de gestion à la situation personnelle du

client.



Bonne lecture.

@+

Vous semblez bien maîtrisez les subtilités du MIF ..



Pour ma part, ce que je constate, c'est que les diverses sociétés ( banques , mutuelles ,

sociétés immobilières, sites boursiers ..etc) demandent à ce qu'on templisse les formulaires

MIF pour savoir si nous connaissons suffisamment les produits que nous leur achetons, ou que nous

achetons par leur intermédiaire.



Ce serait une protection pour nous éviter de faire n'importe quoi, pour mieux comprendre nos

propres investissements ... Bon , très bien !!



A chaque fois que je dois remplir un formulaire , on me pose des questions pour savoir si j'ai bien

compris tous les tenants et aboutissants de ce produit .

Normal !!

Toutefois parallélement à ces questions on me demande très souvent ( presque toujours ) :

--- quelle est mon activité professionnelle ?

--- quel est mon revenu annuel ?

--- si je suis propriétaire de ma résidence principale et si j'ai une maison secondaire ?

--- si j'ai déjà acheté à crédit

--- quels sont mes objectifs d'investissements

--- quel est mon patrimopine gobal

... et autres multiples questions .... etc ... etc ... !!



D'où ma question :

quelles sont exactement , uniquement , strictement, et LEGALEMENT, les seules questions auxquelles

je dois me plier et OBLIGATOIREMENT répondre ??



Avec mes remerciements

jorola écrit : Vous semblez bien maîtrisez les subtilités du MIF ..



Pour ma part, ce que je constate, c'est que les diverses sociétés ( banques , mutuelles ,

sociétés immobilières, sites boursiers ..etc) demandent à ce qu'on templisse les formulaires

MIF pour savoir si nous connaissons suffisamment les produits que nous leur achetons, ou que nous

achetons par leur intermédiaire.



Ce serait une protection pour nous éviter de faire n'importe quoi, pour mieux comprendre nos

propres investissements ... Bon , très bien !!



A chaque fois que je dois remplir un formulaire , on me pose des questions pour savoir si j'ai bien

compris tous les tenants et aboutissants de ce produit .

Normal !!

Toutefois parallélement à ces questions on me demande très souvent ( presque toujours ) :

--- quelle est mon activité professionnelle ?

--- quel est mon revenu annuel ?

--- si je suis propriétaire de ma résidence principale et si j'ai une maison secondaire ?

--- si j'ai déjà acheté à crédit

--- quels sont mes objectifs d'investissements

--- quel est mon patrimopine gobal

... et autres multiples questions .... etc ... etc ... !!



D'où ma question :

quelles sont exactement , uniquement , strictement, et LEGALEMENT, les seules questions auxquelles

je dois me plier et OBLIGATOIREMENT répondre ??



Avec mes remerciements



Salut,



Tu as mis le doight dessus! Il y a des questions incongrues auxquelles on ne devrait pas répondre.

En général c'est écrit en petits caractères. C'est pour mieux te blouser mon enfant! Tu as

pigé le truc ? T'es pas un proprio ? Alors tu es mal. Il faut avoir du fric avec eux !!

C'est quoi patrimopine ? J'ai pas trouvé ce nom, c'est sur le dico ??

Alors, j'ai encore beaucoup de travail pour connaitre le Français. Et le Chinois alors ??





On dirait que tu as le MIF dans le Pif !!

Bonjour !!!



Le "doight" , ou le "patrimopine" sont deux mots issus directement d'un clavier mal maîtrisé

... et ce n'est pas encore sur le dico !!



Non je n'ai pas vraiment la MIF dans le PIF, je cherche seulement à quelles questions suis-je

obligé, LEGALEMENT, de répondre.

Cette question n'est pas anodine du tout !

Dernièrement , une société immobilière m'a refusé l'achat de parts de SCPI parce que le

formulaire MIF, que j'avais envoyé l'année dernière, n'était soit disant plus à jour ... ???

... et donc de me réexpédier un formulaire vierge , avec OBLIGATION de le remplir , AVANT de

pouvoir faire l'acquisition de nouvelles parts !!



Ce n'est effectivement pas anodin du tout, parce qu'à l'évidence cela démontre qu'une

société peut se retrancher derrière ce fameux MIF pour vous refuser un investissement !!!



La recherche de la réponse sur internet est jusqu'à présent infructueuse, c'est la raison pour

laquelle j'ai sollicité ce forum ... si quelqu'un a la réponse, merci beaucoup !!



A vous lire !

jorola écrit : Bonjour !!!



Le "doight" , ou le "patrimopine" sont deux mots issus directement d'un clavier mal maîtrisé

... et ce n'est pas encore sur le dico !!



Non je n'ai pas vraiment la MIF dans le PIF, je cherche seulement à quelles questions suis-je

obligé, LEGALEMENT, de répondre.

Cette question n'est pas anodine du tout !

Dernièrement , une société immobilière m'a refusé l'achat de parts de SCPI parce que le

formulaire MIF, que j'avais envoyé l'année dernière, n'était soit disant plus à jour ... ???

... et donc de me réexpédier un formulaire vierge , avec OBLIGATION de le remplir , AVANT de

pouvoir faire l'acquisition de nouvelles parts !!



Ce n'est effectivement pas anodin du tout, parce qu'à l'évidence cela démontre qu'une

société peut se retrancher derrière ce fameux MIF pour vous refuser un investissement !!!



La recherche de la réponse sur internet est jusqu'à présent infructueuse, c'est la raison pour

laquelle j'ai sollicité ce forum ... si quelqu'un a la réponse, merci beaucoup !!



A vous lire !



Salut jorol,

Sous quelle forme devait se dérouler la transaction d'achat des parts de la SCPI, sur un marché

coté, de gré à gré, sous seing privé ?

Bizarre cette SCPI, plutôt inquiétante.

J'ai dû remplir une 15aine de formulaires MIF.

Michel

Bonsoir Michel





Simplissime : c'est l'achat d'une SCPI à capital variable, à l'aide d'un banal bulletin de

souscription , des papiers exigés ... et du chèque correspondant !!



Il n'y a aucun secret à dire qu'il s'agit de Pierre Plus, commercialisée par Ciloger.

Pour la petite histoire , j'étais déjà titulaire de 15 parts dont les premières acquises en

fin d'année dernière ! Bien évidemment, il y a 6 mois, j'avais du montrer patte blanche et

fournir tous les papiers , dont le fameux formulaire MIF pour ma prelmière souscription ce qui est

normal .... C'est le contenu du formulaire qui l'est beaucoup moins selon moi !

Cerise sur le gateau on me présente comme obligatoire, (et légal donc), d'en fournir désormais

un autre à chaque nouvel achat de part !!!



Vous comprenez pourquoi je recherche des réponses indiscutables !

Merci d'avance , cordialement

jorola écrit : Bonsoir Michel





Simplissime : c'est l'achat d'une SCPI à capital variable, à l'aide d'un banal bulletin de

souscription , des papiers exigés ... et du chèque correspondant !!



Il n'y a aucun secret à dire qu'il s'agit de Pierre Plus, commercialisée par Ciloger.

Pour la petite histoire , j'étais déjà titulaire de 15 parts dont les premières acquises en

fin d'année dernière ! Bien évidemment, il y a 6 mois, j'avais du montrer patte blanche et

fournir tous les papiers , dont le fameux formulaire MIF pour ma prelmière souscription ce qui est

normal .... C'est le contenu du formulaire qui l'est beaucoup moins selon moi !

Cerise sur le gateau on me présente comme obligatoire, (et légal donc), d'en fournir désormais

un autre à chaque nouvel achat de part !!!



Vous comprenez pourquoi je recherche des réponses indiscutables !

Merci d'avance , cordialement



Tu m'as l'air bien remonté(e) Jorol !!

Je suppose que tu passes directement par Ciloger, et non pas les Caisses d'Epargnes ou B Postale.

Ils peuvent donc te réclamer chaque année (1 fois par an) un formulaire mis à jour, pour se

couvrir légalement. Rien d'anormal ....

Mais concernant les fameuses "questions parallèles", certaines sont obligatoires et d'autre

"commerciales".

On n'a jamais vérifié le contenu de mes déclarations, et tu peux y mettre ce que tu veux, et

comme cela t'arrange.

Je n'ai jamais répondu au poste "patrimoine global".

Et je pense que ces formulaires sont rapidement archivées, sans même être regardés une seule

fois.

Mais le jour où tu leur intenteras un procès pour réclamer des compensations, ils ressortiront

ces déclarations pour les regarder de plus près.

A+

Michel

Bonsoir Michel



Non pas vraiment remonté, mais agacé , ça c'est certain !!



Oui je souscris en direct avec Ciloger. Et ainsi je suppose qu'ils n'ont pas à rémunérer un "

conseiller" si je passais par un autre organisme ( Caisse épargne, poste , boursorama ... ou

autres )



Si je n'ai pas trouvé l'obligation de fournir un formulaire MIF à chaque nouvel achat de part,

je n'ai vu nul part également l'obigation de le renouveler chaque année. Mais si la contrainte

se limite à un formulaire par an , ma foi, restons cool, c'est supportable.



Mais tu as raison, on peut inscrire n'importe quoi. Quant au futur procès ( dieu m'en préserve

!!) , en prévision , on peut remplir le formulaire comme le pire des débutants , pour reprendre

ton expresson très juste " comme cela m'arrange"...



Tout de même , j'aurais beaucoup aimé connaître précisément la réglementation sur ce ppoint

!!

Bien le bonsoir,

Bon , je vais t'appeler Joe, c'est plus court:



Tu as du temps?

Va sur http://www.lafinancepourtous.com/les-textes-de-la-directive-MIF.html





Ou directement sur le site de l'AMF:



http://www.amf-france.com/resultat_simple.asp?slttypeinfo=bdif&iFullTextQuery=MIF&iLanguage=French&i

DatabaseSelection=AMFCMR





(le lien est un peu long.....)



Bonne lecture. :-)



Michel