chiffres clés
Wall Street : chute lourdement !
05/02/2010 par
0
Wall Street : chute lourdement !
Wall Street décroche désormais lourdement ce jeudi à deux heures de la clôture, affecté par les
chiffres décevants de l'emploi aux États-Unis et les inquiétudes liées à certaines nations
européennes aux dettes publiques massives...
la suite sur http://boursoneo.over-blog.com/#
Wall Street décroche désormais lourdement ce jeudi à deux heures de la clôture, affecté par les
chiffres décevants de l'emploi aux États-Unis et les inquiétudes liées à certaines nations
européennes aux dettes publiques massives...
la suite sur http://boursoneo.over-blog.com/#
05/02/2010 par
0
bertrandmaniera écrit : Wall Street : chute lourdement !
Wall Street décroche désormais lourdement ce jeudi à deux heures de la clôture, affecté par les
chiffres décevants de l'emploi aux États-Unis et les inquiétudes liées à certaines nations
européennes aux dettes publiques massives...
la suite sur http://boursoneo.over-blog.com/#
Merci pour l'info Bertrand, c'est maintenant que tu te reveilles.....???
Et la chute du CAC, tu nous avertiras demain ??
Wall Street décroche désormais lourdement ce jeudi à deux heures de la clôture, affecté par les
chiffres décevants de l'emploi aux États-Unis et les inquiétudes liées à certaines nations
européennes aux dettes publiques massives...
la suite sur http://boursoneo.over-blog.com/#
Merci pour l'info Bertrand, c'est maintenant que tu te reveilles.....???
Et la chute du CAC, tu nous avertiras demain ??
05/02/2010 par
0
Ce n'est pas les infos qui manquent :
de Money week.
Depuis le temps qu'ils crient au loup, il est là.
de Money week.
Depuis le temps qu'ils crient au loup, il est là.
05/02/2010 par
0
Les US chuttent moins que le cac et comme le disent certains il y en a qui vont s'en faire en or
comme toujour on vends quand le cyclone est passer et qui va achetez?ceux qui vont acheter avant la
tempete?
comme toujour on vends quand le cyclone est passer et qui va achetez?ceux qui vont acheter avant la
tempete?
05/02/2010 par
0
houlala GOTHIKA tu appuis ou ça fait mal, mais je t'approuve
07/02/2010 par
0
Merci, Flux3, je partage mes lectures.
Agenda des indicateurs américains pour la semaine qui vient :
Agenda des indicateurs américains pour la semaine qui vient :
07/02/2010 par
0
Attention au "Consensus" de bourso, les chiffres changent tous les jours, et l'agenda est publié
tous les jours le matin avec un consensus rectifié.
tous les jours le matin avec un consensus rectifié.
07/02/2010 par
0
khoury1a écrit : Attention au "Consensus" de bourso, les chiffres changent tous
les jours, et l'agenda est publié tous les jours le matin avec un consensus rectifié.
D'ac ! Tu veilles au grain, toi. lol
les jours, et l'agenda est publié tous les jours le matin avec un consensus rectifié.
D'ac ! Tu veilles au grain, toi. lol
07/02/2010 par
0
Non, c'est Oscar, pas moi !
08/02/2010 par
0
Bonjour
Je ne me pose aucune question quand à OSCAR ou GOTHIKA, je me fiche de savoir si l'un est meilleur
que l'autre , quoi qu'il en soit personne ne réunit toutes les qualités
Je pense que le but d'un forum c'est d'échanger des avis des sentiments, voir meme des
certitudes mais ne comptez pas sur moi pour croire et suivre aveuglément un seul avis
Il suffit de savoir lire entre les ligne pour se rendre compte de la valeur des uns et des autres,
on a tout à gagner d'échanger nos idées , et meme les moins aguerris peuvent apporter des
interrogations qui peuvent faire réfléchir
Je ne me pose aucune question quand à OSCAR ou GOTHIKA, je me fiche de savoir si l'un est meilleur
que l'autre , quoi qu'il en soit personne ne réunit toutes les qualités
Je pense que le but d'un forum c'est d'échanger des avis des sentiments, voir meme des
certitudes mais ne comptez pas sur moi pour croire et suivre aveuglément un seul avis
Il suffit de savoir lire entre les ligne pour se rendre compte de la valeur des uns et des autres,
on a tout à gagner d'échanger nos idées , et meme les moins aguerris peuvent apporter des
interrogations qui peuvent faire réfléchir
08/02/2010 par
0
FLUX3a écrit : Bonjour
Je ne me pose aucune question quand à OSCAR ou GOTHIKA, je me fiche de savoir si l'un est meilleur
que l'autre , quoi qu'il en soit personne ne réunit toutes les qualités
Je pense que le but d'un forum c'est d'échanger des avis des sentiments, voir meme des
certitudes mais ne comptez pas sur moi pour croire et suivre aveuglément un seul avis
Il suffit de savoir lire entre les ligne pour se rendre compte de la valeur des uns et des autres,
on a tout à gagner d'échanger nos idées , et meme les moins aguerris peuvent apporter des
interrogations qui peuvent faire réfléchir
Bonjour Flux,
Je pense que tout le monde est d'accord avec toi, moi le premier.
Michel
Je ne me pose aucune question quand à OSCAR ou GOTHIKA, je me fiche de savoir si l'un est meilleur
que l'autre , quoi qu'il en soit personne ne réunit toutes les qualités
Je pense que le but d'un forum c'est d'échanger des avis des sentiments, voir meme des
certitudes mais ne comptez pas sur moi pour croire et suivre aveuglément un seul avis
Il suffit de savoir lire entre les ligne pour se rendre compte de la valeur des uns et des autres,
on a tout à gagner d'échanger nos idées , et meme les moins aguerris peuvent apporter des
interrogations qui peuvent faire réfléchir
Bonjour Flux,
Je pense que tout le monde est d'accord avec toi, moi le premier.
Michel
08/02/2010 par
0
bons trades à toi Michel
08/02/2010 par
0
Bonjour Flux3,
D'accord avec toi !
Que ferait le pied droit sans le pied gauche ?
Le plus petit membre de notre corps est utile, de même pour le forum.
:-)
D'accord avec toi !
Que ferait le pied droit sans le pied gauche ?
Le plus petit membre de notre corps est utile, de même pour le forum.
:-)
08/02/2010 par
0
oui VANDA
en affaires il ne faut rien n'égliger et ne pas sous estimer ses interlocuteurs
en affaires il ne faut rien n'égliger et ne pas sous estimer ses interlocuteurs
08/02/2010 par
0
Vandaa écrit : Bonjour Flux3,
D'accord avec toi !
Que ferait le pied droit sans le pied gauche ?
Le plus petit membre de notre corps est utile, de même pour le forum.
:-)
Hé hé, Vanda, serais-tu d'origine asiatique ? On dirait un proverbe chinois. lol
D'accord avec toi !
Que ferait le pied droit sans le pied gauche ?
Le plus petit membre de notre corps est utile, de même pour le forum.
:-)
Hé hé, Vanda, serais-tu d'origine asiatique ? On dirait un proverbe chinois. lol
08/02/2010 par
0
On dirait que la bataille est rude entre les bears et les bulls autour des 10 000 !
25/02/2010 par
0
L'article que je vais citer confirme les propos que j'ai tenu à des amis sur la fin des
Etats-Unis, à savoir qu'ils ne seraient plus la première puissance mondiale. Ils vont se faire
voler la vedette par la Chine, sous peu.
Charlie Munger et la fin des Etats-Unis
par Bill Bonner
Jeudi 25 Février 2010
- Il y a quelques années, nous nous amusions beaucoup à nous moquer de l'industrie financière.
Ses prétentions étaient absurdes et choquantes. Ses illusions étaient à couper le souffle. Ses
dirigeants étaient des lourdauds et des escrocs.
Mais le secteur financier a explosé en 2007-2009. A présent, que nous reste-t-il ?
Le gouvernement ! Qui fait exactement les mêmes choses... commet les mêmes erreurs (en pire)... et
travaille dur à sa propre extinction.
"En gros, c'est terminé"... déclare Charlie Munger. Le partenaire de Warren Buffett est d'avis
que les jours de gloire de l'économie et l'empire américain sont révolus. Il l'a expliqué
dans ce qu'il appelle "une parabole", dans Slate Magazine.
Cela met Munger en opposition directe avec tous ces économistes, banquiers, politiciens, experts et
empêcheurs de tourner en rond qui pensent pouvoir faire mieux que l'industrie financière. Martin
Wolf, dans le Financial Times, déclare que le défi consiste à "marcher sur la corde raide"
entre trop de stimulants artificiels et une fin prématurée de ces stimulants.
Richard Koo et Paul Krugman sont d'avis que les autorités doivent stimuler l'économie encore
plus pour compenser les forces de la contraction.
La plupart des gens pensent que l'économie réussira à surnager... grâce à tous ces génies qui
travaillent au département du Trésor US et à la Fed.
On peut toujours rêver ! L'économie pourrait surnager, ou pas (le Wall Street Journal annonce que
les taux de croissance sont revenus à la normale). Mais si l'économie se tire effectivement de
cette dépression... ce sera en dépit de tous ces planificateurs centraux qui lui disent quoi
faire, non grâce à eux.
- Pour autant que nous puissions en juger, nous sommes toujours en dépression -- c'est-à-dire
dans une contraction déflationniste. Vous allez voir passer beaucoup de statistiques
contradictoires et d'analyses bidon, durant les cinq à dix prochaines années. Ce qu'on ne verra
pas, en revanche, c'est de la véritable croissance... du moins pas avant que la dette soit
substantiellement épongée, que les coûts soient réduits et qu'un nouveau modèle économique
soit découvert. La "croissance" à laquelle nous assistons actuellement est en grande partie
illusoire -- un mirage, une nuisance séduisante. Plus tard, il faudra payer !
Pour dire les choses autrement, on ne verra pas de véritable croissance avant qu'il y ait une base
solide sur laquelle construire. De nouvelles fondations, avec des coûts plus bas et moins de
sangsues.
Oui, cher lecteur, le problème n'est pas un problème de liquidités. Ce n'est pas un problème
bancaire. Ce n'est même pas un problème de dette. Le principal souci, c'est que l'économie
américaine -- mais on pourrait dire presque la même chose du Japon, du Royaume-Uni, de
l'Italie... et de bien d'autres pays encore -- est trop chère, trop rigide et trop pleine de
zombies.
Munger a raison. Ou du moins, il a raison sur ce qui s'est déroulé jusqu'à présent.
L'industrie financière a transformé les Etats-Unis en casino... et trop de gens y ont perdu leur
argent.
Nous ne connaissons pas la suite de la parabole de Munger. Nous n'avons pas réussi à
télécharger la deuxième page de l'article du Slate. Mais c'est un homme intelligent. Nous
doutons qu'il ait pu passer à côté du rôle du gouvernement. Pour commencer, le secteur privé
s'est chargé de dette. A présent, c'est au tour des autorités.
- Est-ce Ronald Reagan qui a dit de l'Union soviétique qu'elle était "du mauvais côté de
l'Histoire" ? Les bolcheviques étaient visiblement du mauvais côté de l'Histoire en 1989. Nous
le savions. Ils le savaient. Le problème était si évident qu'ils n'avaient pas le choix. Leur
économie implosait -- à cause de la planification centrale rigide. Ils abandonnèrent l'idée, et
changèrent de côté.
A présent, ce sont les Etats-Unis qui sont du mauvais côté de l'Histoire. Comme l'Union
soviétique, ils essaient d'imposer leur volonté par la force en Afghanistan. Comme l'Union
soviétique, ils ont trop de dépenses et pas assez de revenus. Et comme l'Union soviétique, ils
essaient d'imposer également leur volonté à l'économie nationale -- par le biais de la
planification centrale. Pas exactement avec les gros sabots des anciens apparatchiks ; c'est de la
planification centrale post-Mur de Berlin. Le collectivisme avec un nez de clown.
Les Etats-Unis nationalisent des secteurs clés et empruntent lourdement... faisant passer le poids
de la "croissance" économique du secteur privé vers le gouvernement. Tout, depuis les finances
personnelles jusqu'à l'alimentaire, en passant par la banque, les assurances, les automobiles et
l'emploi est désormais possédé, fourni ou subventionné par le gouvernement américain.
Une fois que l'Union soviétique a chuté... le reste du monde est venu observer le précipice
collectiviste... et a fini par y glisser. En octobre 2009, le FMI comptait 153 programmes de relance
ou de renflouage. Si vous achetiez une maison ou une voiture en 2009, le gouvernement était sans
doute là pour vous y aider. Et si Obama suit son programme -- ce n'est pas près de s'arrêter.
Reste-t-il une seule action, aussi triviale soit-elle, qui n'implique pas le soutien,
l'approbation ou le financement du gouvernement ?
Munger l'a peut-être souligné. Ou peut-être pas. Quoi qu'il en soit, nous allons nous en
charger : l'économie américaine était plus solide avant qu'on la charge de tant de gens
dépendant d'elle... et de tant de personnes intelligentes l'aidant à avancer.
Elle ne fera guère de progrès tant qu'elle ne se sera pas débarrassée de ces gens. Cela
n'arrivera pas tant qu'elle ne sera pas entrée droit dans le mur... perdant tout espoir. Vivre
aux dépens des autres est une habitude difficile à perdre.
Etats-Unis, à savoir qu'ils ne seraient plus la première puissance mondiale. Ils vont se faire
voler la vedette par la Chine, sous peu.
Charlie Munger et la fin des Etats-Unis
par Bill Bonner
Jeudi 25 Février 2010
- Il y a quelques années, nous nous amusions beaucoup à nous moquer de l'industrie financière.
Ses prétentions étaient absurdes et choquantes. Ses illusions étaient à couper le souffle. Ses
dirigeants étaient des lourdauds et des escrocs.
Mais le secteur financier a explosé en 2007-2009. A présent, que nous reste-t-il ?
Le gouvernement ! Qui fait exactement les mêmes choses... commet les mêmes erreurs (en pire)... et
travaille dur à sa propre extinction.
"En gros, c'est terminé"... déclare Charlie Munger. Le partenaire de Warren Buffett est d'avis
que les jours de gloire de l'économie et l'empire américain sont révolus. Il l'a expliqué
dans ce qu'il appelle "une parabole", dans Slate Magazine.
Cela met Munger en opposition directe avec tous ces économistes, banquiers, politiciens, experts et
empêcheurs de tourner en rond qui pensent pouvoir faire mieux que l'industrie financière. Martin
Wolf, dans le Financial Times, déclare que le défi consiste à "marcher sur la corde raide"
entre trop de stimulants artificiels et une fin prématurée de ces stimulants.
Richard Koo et Paul Krugman sont d'avis que les autorités doivent stimuler l'économie encore
plus pour compenser les forces de la contraction.
La plupart des gens pensent que l'économie réussira à surnager... grâce à tous ces génies qui
travaillent au département du Trésor US et à la Fed.
On peut toujours rêver ! L'économie pourrait surnager, ou pas (le Wall Street Journal annonce que
les taux de croissance sont revenus à la normale). Mais si l'économie se tire effectivement de
cette dépression... ce sera en dépit de tous ces planificateurs centraux qui lui disent quoi
faire, non grâce à eux.
- Pour autant que nous puissions en juger, nous sommes toujours en dépression -- c'est-à-dire
dans une contraction déflationniste. Vous allez voir passer beaucoup de statistiques
contradictoires et d'analyses bidon, durant les cinq à dix prochaines années. Ce qu'on ne verra
pas, en revanche, c'est de la véritable croissance... du moins pas avant que la dette soit
substantiellement épongée, que les coûts soient réduits et qu'un nouveau modèle économique
soit découvert. La "croissance" à laquelle nous assistons actuellement est en grande partie
illusoire -- un mirage, une nuisance séduisante. Plus tard, il faudra payer !
Pour dire les choses autrement, on ne verra pas de véritable croissance avant qu'il y ait une base
solide sur laquelle construire. De nouvelles fondations, avec des coûts plus bas et moins de
sangsues.
Oui, cher lecteur, le problème n'est pas un problème de liquidités. Ce n'est pas un problème
bancaire. Ce n'est même pas un problème de dette. Le principal souci, c'est que l'économie
américaine -- mais on pourrait dire presque la même chose du Japon, du Royaume-Uni, de
l'Italie... et de bien d'autres pays encore -- est trop chère, trop rigide et trop pleine de
zombies.
Munger a raison. Ou du moins, il a raison sur ce qui s'est déroulé jusqu'à présent.
L'industrie financière a transformé les Etats-Unis en casino... et trop de gens y ont perdu leur
argent.
Nous ne connaissons pas la suite de la parabole de Munger. Nous n'avons pas réussi à
télécharger la deuxième page de l'article du Slate. Mais c'est un homme intelligent. Nous
doutons qu'il ait pu passer à côté du rôle du gouvernement. Pour commencer, le secteur privé
s'est chargé de dette. A présent, c'est au tour des autorités.
- Est-ce Ronald Reagan qui a dit de l'Union soviétique qu'elle était "du mauvais côté de
l'Histoire" ? Les bolcheviques étaient visiblement du mauvais côté de l'Histoire en 1989. Nous
le savions. Ils le savaient. Le problème était si évident qu'ils n'avaient pas le choix. Leur
économie implosait -- à cause de la planification centrale rigide. Ils abandonnèrent l'idée, et
changèrent de côté.
A présent, ce sont les Etats-Unis qui sont du mauvais côté de l'Histoire. Comme l'Union
soviétique, ils essaient d'imposer leur volonté par la force en Afghanistan. Comme l'Union
soviétique, ils ont trop de dépenses et pas assez de revenus. Et comme l'Union soviétique, ils
essaient d'imposer également leur volonté à l'économie nationale -- par le biais de la
planification centrale. Pas exactement avec les gros sabots des anciens apparatchiks ; c'est de la
planification centrale post-Mur de Berlin. Le collectivisme avec un nez de clown.
Les Etats-Unis nationalisent des secteurs clés et empruntent lourdement... faisant passer le poids
de la "croissance" économique du secteur privé vers le gouvernement. Tout, depuis les finances
personnelles jusqu'à l'alimentaire, en passant par la banque, les assurances, les automobiles et
l'emploi est désormais possédé, fourni ou subventionné par le gouvernement américain.
Une fois que l'Union soviétique a chuté... le reste du monde est venu observer le précipice
collectiviste... et a fini par y glisser. En octobre 2009, le FMI comptait 153 programmes de relance
ou de renflouage. Si vous achetiez une maison ou une voiture en 2009, le gouvernement était sans
doute là pour vous y aider. Et si Obama suit son programme -- ce n'est pas près de s'arrêter.
Reste-t-il une seule action, aussi triviale soit-elle, qui n'implique pas le soutien,
l'approbation ou le financement du gouvernement ?
Munger l'a peut-être souligné. Ou peut-être pas. Quoi qu'il en soit, nous allons nous en
charger : l'économie américaine était plus solide avant qu'on la charge de tant de gens
dépendant d'elle... et de tant de personnes intelligentes l'aidant à avancer.
Elle ne fera guère de progrès tant qu'elle ne se sera pas débarrassée de ces gens. Cela
n'arrivera pas tant qu'elle ne sera pas entrée droit dans le mur... perdant tout espoir. Vivre
aux dépens des autres est une habitude difficile à perdre.
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+334.50 % vs +54.39 % pour le CAC 40
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