L'or n'a pas fini de monter. L'histoire nous dit pourquoi.

Léonard Sartoni

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Le dernier sommet de ce supercycle a été atteint en 2000

Sur les marchés boursiers, le supercycle correspond au cycle de Kondratieff et il est mis en

évidence avec les valorisations des actions (ratio P/E).



Plus la valorisation est chère, et plus les investisseurs paient cher pour obtenir le même

bénéfice par action.



Lors d'une phase ascendante, la cupidité des investisseurs croît graduellement au fil des

années, et lors d'une phase descendante, la peur croît graduellement jusqu'à valoriser le

marché de façon très pessimiste.



Or, le dernier sommet de ce supercycle a été atteint en 2000.



Nous pouvons donc nous attendre à un creux inférieur à 10 pour les valorisations des actions du

Dow Jones vers 2015-2020.

Je n'ai pas de graphique semblable pour l'indice CAC 40 français, car cet indice est plus

récent, mais la synchronisation des marchés européens et américains n'est plus à démontrer.















Le graphique précédent montre, en rouge, les périodes pour lesquelles le rendement réel des

actions américaines est négatif, compte tenu de l'inflation et des dividendes versés.



Toutes ces périodes de rendement négatif sur les actions correspondent à une phase descendante du

supercycle.



Le supercycle sur le marché de l'or

Le supercycle sur le marché de l'or est mis en évidence avec le ratio DOW/OR qui mesure la valeur

de l'indice boursier Dow Jones en termes d'or. En fait, les actions et l'or évoluent sur de

très longues périodes en opposition de phase, ce qui ne devrait pas nous étonner, étant donné

l'aspect risqué des actions et l'aspect sécuritaire de l'or.



Le dernier creux de supercycle sur le marché de l'or a été établi en 2000, et un sommet devrait

arriver vers 2015 ou quelques années avant, étant donné que les phases de hausse sont

historiquement beaucoup plus courtes que les phases de baisse.



Le supercycle sur le marché de l'or est un phénomène mondial, car lorsque le marché de l'or

est engagé dans une phase de hausse, il grimpe contre toutes les monnaies.

A l'aube d'une nouvelle grande vague de hausse sur l'or.

Léonard Sartoni

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Positions nettes vendeuses en hausse sur l'or fin août.



Dans le dernier suivi du mois d'avril, je m'attendais à recevoir un dernier signal d'achat par

les CoTs d'ici la fin du mois d'août, conjointement avec la formation d'un dernier creux autour

de 900 $.



Le prix de l'or a effectué le mouvement attendu (poursuite de la consolidation latérale avec

soutien de la moyenne mobile à 65 semaines), mais le signal d'achat par les CoTs ne nous est pas

parvenu.



Au contraire, les commerciaux ont massivement augmenté leurs positions vendeuses net, comme au mois

d'août de l'année dernière.










Sachant ce qui s'est passé ensuite, nous pourrions voir le cours de l'or faire un dernier pic de

baisse, durant lequel les commerciaux en profiteraient pour prendre leurs bénéfices (ce qui

enverrait un signal d'achat sur notre indicateur).



La différence est que cette fois, nous n'avons pas les trois banques américaines qui occupent la

majorité des positions vendeuses net chez les commerciaux, et que, de ce fait, le risque est moins

élevé que l'année dernière. En août 2008, la concentration de trois banques américaines --

dont HSBC et JP Morgan -- parmi ces postions vendeuses net trahissait très probablement

l'anticipation par des initiés de ce qui allait se passer ensuite (faillite de Lehman Brothers,

deleveraging, liquidation des matières premières...).



Mon scénario ?

Quoiqu'il en soit, je pense qu'il faut désormais envisager un second scénario pour l'or, même

si mon analyse du marché penche pour une nouvelle impulsion de hausse imminente sur l'or.



Scénario 1 (je donne 60% de probabilités) : le mouvement de hausse actuel sur l'or se poursuit et

la cassure des 1 030 $ ouvre la voie à 1 250 $ minimum, comme anticipé dans le dernier suivi du

mois d'avril.










Scénario 2 (je donne 40% de probabilités) : l'or ne parvient pas à se hisser au-dessus de 1 030

$ et rechute avec les marchés boursiers cet automne.



Objectif : direction la moyenne mobile à 65 semaines, vers les 888 $, voire un peu plus bas en cas

de nouvel épisode de deleveraging conduisant à une panique sur les marchés.



La consolidation serait plus longue, mais conduirait, plus tard, à une impulsion de hausse plus

puissante.












Tant que le prix de l'or reste au-dessus de sa moyenne mobile exponentielle à 50 jours, la

probabilité du scénario 1 reste plus élevée que la probabilité du scénario 2. Et ceci, autant

en dollars qu'en euros.



Retenez ceci : la moyenne mobile exponentielle à 50 jours est le support clé

En effet, la moyenne mobile exponentielle à 50 jours (MMexp50j) est le support clé pour toute

impulsion de hausse en phase 2 du marché haussier sur l'or. Rappelons que la phase 2 est celle où

le marché haussier de l'or est visible dans toutes les monnaies, et durant laquelle les

institutionnels commencent à entrer dans le marché, mais sans la participation du grand public.



Impulsion de hausse 2005-2006 et support par la MMexp50j








Impulsion de hausse 2007-2008 et support par la MMexp50j










De légers débordements sont tolérés

On observe que de légers débordements au-dessous de la moyenne mobile sont tolérés tant que la

clôture de séance ne défonce pas la moyenne mobile plus de 1,5%.



Ainsi, le 1er juin 2006, le cours de l'or enfonçait la MMexp50j de 3% en termes d'euros et

signalait la fin de l'impulsion de hausse. Le 19 mars 2008, le cours de l'or enfonçait la

MMexp50j de 3,2% en termes d'euros et signalait la fin de l'impulsion de hausse. Le lendemain, la

cassure était confirmée en termes de dollars.



Sommes-nous au début d'une nouvelle vague de hausse ?

Notons que les deux impulsions de hausse précédentes ont débuté autour du 1er septembre, et

étaient espacées de deux ans. Si l'historique se répète, nous serions, avec une précision et

une régularité étonnante, au tout début de la troisième impulsion de hausse, et elle pourrait

durer jusqu'au printemps 2010.



Ci-dessous, les graphiques du prix de l'or en dollars et en euros, avec la MMexp50j en bleu.



En dollars, l'impulsion de hausse semble s'amorcer, tandis qu'en euros nous n'avons pas encore

de confirmation. Un dernier contact avec la MM325jours (l'équivalent de la MM65sem) n'est pas

exclu et pourrait envoyer le signal d'achat sur les CoTs que nous attendions. C'est la raison pour

laquelle je garde 40% de probabilités pour le scénario 2.



A mesure que le support par la MMexp50j sera validé, les probabilités pour le scénario 2

diminueront en conséquence.

Allégez le Turbo Call 1082B à 3,38. :-)

OSCARa écrit : Allégez le Turbo Call 1082B à 3,38. :-)



Evitez l'or pour l'instant !!

On va attendre une petite correction pour revenir sur l'or.

L'or c'est mon dada. Je publie des vidéos de trading là



http://tradosaure.blogspot.com/





Je suis haussier



bon dimanche!

Comme indiqué sur le graphe suivant l'or peut descendre sous 1 020 $ l'once. On en profitera pour

initier une position à long terme que je vous indiquerais le moment venu.



N'écoutez donc pas n'importe qui qui vient sur le site avec ses graphes de couleurs et son

charabia !!

A suivre de prêt.

Je suppose que c'est pour moi que vous dites ça...Je ne comprends pas votre agressivité. Je ne

vends rien, mes vidéos sont gratuites et prennent du temps à faire.



Mais j'ai compris que vous n'appréciez pas que je poste sur les thread que vous initiez. Je ne le

ferai plus.

bonjour Oscar

je suis "nouveau" sur ce forum mais aussi dans le trading

Je ne viens pas pour parler de ton analyse-conseil sur l'or

Pour te dire je participe au concours Cac 40

D'après t analyses concrétes tu as l'air de ty connaître , alors moi j'avais une question. Si

tu veux répondre bien évidemment.

Que pourrais-je faire pour pouvoir donner une meilleure estimation du CAC 40, par quelle méthode,

quel procédé?



Bien à toi



Quentin

quentinq27a écrit : bonjour Oscar

je suis "nouveau" sur ce forum mais aussi dans le trading

Je ne viens pas pour parler de ton analyse-conseil sur l'or

Pour te dire je participe au concours Cac 40

D'après t analyses concrétes tu as l'air de ty connaître , alors moi j'avais une question. Si

tu veux répondre bien évidemment.

Que pourrais-je faire pour pouvoir donner une meilleure estimation du CAC 40, par quelle méthode,

quel procédé?



Bien à toi



Quentin



Bonsoir quentin,



Très heureux d'avoir un nouveau sur le forum. Participer au jeu est aussi une bonne façon

d'apprendre la bourse, quoique là, tu ne peux pas tout apprendre. Enfin bref...



1ère chose, un faut surveiller Wall-Street( ouverture et fermeture). Les US te donneront une idée

de ce fera le CAC40 le lendemain. L'ouverture du CAC sera influencée par la fermeture US. Et la

fermeture du CAC sera infuencée par l'ouverture US( 15h30).

2e chose, le feeling, la sensation du marché. Mais là, il faut déjà être habitué aux caprices

du CAC.



Je sais bien que ce n'est pas facile de prévoir l'exacte fermeture. Il faut compter aussi sur une

part de chance.





Bonne chance pour le concours. Peut-être un jour, tu feras des trades pour du vrai. Le forum donne

souvent des bons conseils, il suffit de les suivre.



OSCAR.

Dépéchez-vous de vendre votre or.

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Allegez-vous sur l'or. :-)

Objectif HG à 9 Euros.

La hausse de l'or : signe précurseur d'une stagflation ?

Par Sébastien Duhamel.

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L'un des événements marquants de ce mois d'octobre est sans doute l'accélération haussière

du métal jaune, qui est sorti d'un triangle dit symétrique en septembre avant de revenir en

pullback le 2 octobre dernier comme le montre mon graphique ci-dessous.



Cette accélération est assez importante pour être soulignée, et elle doit nous faire réfléchir

sur les mouvements récents des indices depuis plus d'un mois -- de plus en plus hésitants et

incertains.



Je lisais ce week-end l'article de Bill Bonner, très juste, sur la "dépression chronique", dans

le n°53 de MoneyWeek. Ses arguments ne manquent pas pour décrire le scénario déflationniste à

la japonaise vers lequel nous nous acheminons et dont je vous parlais il y a quelques mois.



Sauf que... sauf que... la progression du métal jaune et son accélération haussière récente

mettent à mal ce scénario. Il reste toutefois possible mais m'a amené à m'interroger.



** Revenons d'abord aux fondamentaux, au bon sens.

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Quand est-ce que vous achetez de l'or ?

Quand vous êtes inquiet des perspectives économiques, et parce que c'est un actif a priori sûr.

Plus sûr que l'obligataire ou que les marchés actions, mais surtout qui vous protège de

l'inflation.

Sauf que l'inflation est négative ; les marchés actions repartent à la hausse et le consensus

nous fait miroiter la fin de la récession.



Alors comment expliquer cette progression de l'or ? C'est bien la question qui me turlupine ces

derniers jours.



** Passons alors à mon graphique journalier.

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Comme je vous le disais, on voit très bien que le métal précieux était enfermé au sein d'un

triangle, figure de continuation d'une tendance, et consolidait sa hausse des dernières années

depuis quelques mois depuis le pic des 1 033$. Mes collègues vous avaient fait part de leur analyse

avant la sortie du triangle. J'espère que vous avez alors pu vous positionner et profiter de leurs

conseils.



Ainsi, après de long mois d'attente, l'or s'est extirpé de ce triangle pour accélérer à la

hausse, après avoir pris le temps de revenir tester début octobre l'ancienne oblique baissière

qui lui barrait la route, désormais support au niveau des 989$. Ce niveau correspondra également

dans quelques semaines à l'oblique ascendante qui sert de support au métal jaune depuis plus

d'un an.



** L'or brille au-dessus des 989$.

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Dès lors, tant que nous restons au-dessus de ce double support (horizontal et ascendant) des 989$,

la tendance de l'or à moyen terme restera haussière.



Les indicateurs mathématiques viennent confirmer ce scénario : le RSI à 14 jours comme le MACD

restent tous deux au-dessus d'une oblique ascendante, respectivement aux niveaux des 50, et des 8.



A plus court terme, une consolidation pourrait toutefois voir le jour alors que le RSI bute contre

la zone des 70, et que les prix ont buté contre le niveau des 1 071$ l'once.



Un retour sur la double zone de support horizontale des 1 033/1 025$ (ancien top de 2008) et ancien

plus haut de septembre serait donc une opportunité d'achat pour les investisseurs qui ne

possèdent pas déjà une position sur cette valeur refuge. Vous avez des certificats qui vous

permettent de répliquer l'évolution de l'or (attention, ils sont en euros), mais vous pouvez

aussi très bien acheter de l'or physique.



Si la correction était plus marquée, nous pourrions même revenir tester les 1 000$, qui

coïncideraient d'ici quelques semaines avec l'oblique de soutien depuis octobre 2008.



Ensuite, l'or devrait repartir vers de nouveaux sommets, les prochains niveaux de résistances

majeurs se situant aux niveaux des 1 100$, et surtout des 1 320$, que l'on obtient en projetant le

dernier mouvement de hausse à la sortie du triangle, c'est-à-dire l'objectif de sortie du

triangle.



** Inflation de l'or et des matières premières+croissance zéro = ?

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Pour revenir aux scénarios que cela impliquerait pour les prochaines années, même si la

déflation ne peut être exclue, j'ai trouvé la réponse en lisant une interview de l'un des

sages de la planète finance : Jim Rogers.



Le financier explique en effet que la politique monétaire très souple de la Fed et de la plupart

des Banques centrales ces derniers temps, avec des taux proches de 0 et des injections massives

d'argent, sont en train de faire le lit de l'inflation, qui se reflète déjà dans les matières

premières : l'or notamment, mais surtout les matières premières agricoles.



L'inflation devrait donc s'amplifier dans les prochaines années selon Rogers, dans un nouveau

cycle de hausse des matières premières, couplée à une croissance proche de 0 : c'est la

STAGFLATION.



Les Banques centrales devraient alors courir après cette inflation, et rivaliser d'augmentation de

taux pour faire face -- ce qui pèsera sur les ménages comme sur les marchés financiers (les

actions pour être plus clair).



** Mais ça pourrait être pire...

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Ce serait un retour aux années 1970, où la stagflation faisait rage. J'en profite pour vous

recommander sur cette période l'excellente série anglaise Life on Mars.



Et quand on demande à Rogers si ce n'est pas un peu pessimiste comme scénario, il nous répond

simplement que cela pourrait être bien pire...Si j'essaie de décoder le texte, je crois savoir

qu'il pense au scénario déflationniste en disant cela.



Bref, de deux maux, il faut choisir le moindre et l'or me semble nous donner un indice... Réponse

dans quelques mois ou dans quelques années, en attendant de pouvoir voyager dans le temps pour

corriger ses erreurs passées.

L'or continue à s'emballer. Il va falloir se préparer à un repli dû à un retour de balancier

sur le dollar et le pétrole.



En attendant, vous êtes de plus en plus nombreux à vous poser des questions sur la fiabilité du

marché de l'or papier : Exchange Traded Gold ou certificats adossés à l'or, contrats à terme,

etc...



Tant que l'or ne dépasse pas 2 000 $ l'once, le papier le marché du papier n'est pas trop

dangereux. Mais il peut le devenir.



Je compte éclaircir ces différents points, notamment dans le prochain numéro où je vous ferai un

point sur le marché de la location de l'or par les banques centrales.





OSCAR

salut, voilà comment je vois les choses





trado





^_^

Bonjour Oscar,

j'essaie de suivre le tracker gold bullion securities

en février 2009, il évoluait autour de 76€ pour 992 $ le lingot et aujourd'hui il cote 68€

environ pour 1053 $ le lingot. la parité €/$ n'étant plus la même, ce n'est pas évident de

jouer l'or à travers les trackers.



As-tu une suggestion plus fiable?



j'avais acheté des mines d'or à travers une sicav il y a deux ans, c'est une cata, avec entre

les effets de changes les frais cachés et je ne sais quoi je perd encore 20% heureusement pour moi

c'est une partie infime de mon portefeuille, avec la hausse actuelle j'osai penser que je pourrai

sortir sans bobo.



Je suppose qu'il faille combiner or et effet de change, si tu peux m'éclairer, merci

1 – État des lieux.

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Statu quo. Après la très bonne anticipation de la sortie haussière

du triangle correctif (noté ABCDE), nous avons été fort bien

inspirés sur la suite des événements, puisque nous avons dépassé,

comme prévu, la zone des plus-hauts historiques autour des

1 033 $ avant que de nous diriger tout droit vers notre premier

objectif à 1 070 $, désormais atteint au dollar près !

La sortie par le haut de ce triangle reste de fort bon augure pour

la suite des événements. En effet, la théorie veut que ce genre

de configuration offre un potentiel d’évolution proportionnel à

celui qui précédait l’entrée dans ledit triangle. Ce qui veut dire

que l’avenir immédiat est toujours brillant pour le gold.

2 – Pronostic.

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Statu quo. Là encore, nous avions vu juste en ne craignant pas la

forte zone de résistance des plus-hauts historiques (1 033$). Et

tout, techniquement, porte à croire que de nouveaux records

sont à portée de main. Tant du côté des indicateurs journaliers

que de la configuration graphique elle-même.

Du point de vue de l’analyse technique et des calculs de projection

qui en découlent, la sortie d’une figure de continuation telle que le

fameux triangle d’or, laisse présager de très beaux jours à venir.

Aussi, tant que le niveau de stop situé sur l’overlap des 1 020 $

l’once n’est pas nettement enfoncé, un nouvel élan vers le

prochain objectif de projection situé sur les 1 100 $ est attendu

dans l’immédiat. Par la suite, le prochain rendez-vous se situera

sur le premier objectif de plus long terme situé sur le seuil

des 1 185 $ l’once. Alternativement en revanche, la cassure des

1 020 $ remettrait en cause cet optimisme et il faudra alors

craindre un retour vers le palier clé des 983 $, avant une rechute

éventuelle vers le palier des 930 $ l’once.



Les outils à votre disposition.

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Nous vous rappelons que cette rubrique a pour objectif de capter le

potentiel de gain issu des mouvements court/moyen terme de l’or (de

quelques jours à quelques semaines).

Pour mettre en oeuvre notre recommandation sur l’or, vous pouvez :



– Soit passer par un certificat/ETF. Nous vous proposons

un nouveau Turbo Call Infini mieux adapté à la hausse de l’or.

Code mnémo : F938B – Code ISIN : NL0009133198



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Évolution de l’once d’or en $ sur 1 an.








** Le calme avant la tempête.

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Prix de l’once > 1 055,10 $

Plus haut / bas de la semaine > 1 068,12 $ / 1 042,45 $

Évolution hebdomadaire > + 0,50 %



Notre analyse est basée sur le cours spot (comptant) de l’or coté à New York

La nouvelle stratégie mise en place il y a deux semaines reste valable, puisque nous n’avons pas

encore atteint nos niveaux d’entrée et que la précédente a été clôturée avec succès sur un

gain, nous vous le rappelons, de + 11,08 % !



Voici ci-dessous le rappel de notre stratégie initiée le 8 octobre 2009 :

Point sur notre stratégie à court/moyen terme.

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Cours achat ------------------------Cours sortie

1 040 $ — 1 020 $ -------------- 1 100 $ 1 185 $



Ce que vous pouvez toujours faire aujourd’hui :

** Achetez l’or dans la zone des 1 040 $ l’once.

** Revendez votre position si l’once repasse au-dessous des 1 020 $.

** Prenez vos bénéfices à 1 100 $ l’once. Voir 1185 $



Le Tracker GBS n'est plus très valable vu son changement de propriétaire. Avant, c'était LYXOR

et maintenant

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c'est Buillion Vault.( changement de parité Euro/USD)

--------------------------



Les mines d'or c'est valable, à condition de les avoir en direct et temps réel. Sans oublier que

dans une mine il peut toujours y avoir un accident.



Bons trades.

Merci pour la clartée de tes explications Oscar:-)

Oscar a copier/coller une lettre (payante) des Publications Agora.

Le minimum serait de le mentionner!



Bonne journée

Et alors ? tout le monde s'en fout d'agora !

Ce qui est important c'est le contenu !

Salut eseb29 ou bese29, ou salut O....



Je viens de lire la deuxieme anerie de la journée.

eseb29a écrit : Oscar a copier/coller une lettre (payante) des Publications

Agora.

Le minimum serait de le mentionner!



Bonne journée



Bonjour Eseb29,



Et bien sûr, vous vous réveillez seulement maintenant ?

Tout le monde sait qu'il faut citer ses sources mais parfois il arrive que dans la précipitation,

un oubli se fasse.



Malgré tout, une certaine publicité vous ait faite, vous devriez en être connaissant.



Cordialement.

ok KEN, c'est avec le contenu que l'on pourra faire notre beurre, l'or tous les sites et

journaux bourse en parle, effecftivement après une consolidation j'en reprends .

Mais cette réflexion était citée peut-être pour faire revenir Oscar et Flux.

Bonjour à tous,

J'ai sauté une étape? Qu'est-ce qui se passe?

Vous êtes en train de discuter autour d'un Post d'octobre 2009 ? sur l'or?

Humm...

Eclairez ma lanterne...



Michel

Y a juste Eseb29 qui se reveille et qui chipotte en plus, rien de bien méchant ma foi ....

Fin de la discussion

Acheter de l'or c'estr ladreniere opportunite

bonjour a tous;

est ce que quelq'un peut me dire comment investir dans l'or?

Via des indices ou des valeurs?

Merci bcp

Wassata écrit : bonjour a tous;

est ce que quelq'un peut me dire comment investir dans l'or?

Via des indices ou des valeurs?

Merci bcp



Il faut acheter des ETF: SG ETF Gold 100% Quanto (par exemple)



Lien:



http://www.sgbourse.fr/produits



Michel