Vous êtes bien gentille, mais finalement personne sur ce forum est plus doue que son ami, pour l

instant je suis pas encore tombe sur un leader, a qui je pourrais me fier quand le doute s annonce

dans mon esprit, j ai fait un excellent trade cette semaine achat au bon moment vente , puis achat.

SAlut alexa, toi tu restes un des seul a vraiment avance tes pions de façon clair et merci même ci

il t arrive de boire la tasse.

Lundi, on risque de redescendre maintenant je me base sur mon expérience, faites gaff a vos

positions.

a écrit :

Ma question est simple, est ce que ces turbo put vont se réactiver lorsque le cacounet va

rebaisser, ou c'est définitivement perdu. Auquel cas, comme les dégager, car ils apparaissent

toujours sur mon compte Bourse directe



Will



Salut Will,

C'est pas bien ça....




Tu travailles un produit que tu ne maîtrises pas à 100%. Surtout les turbos....



Mais bon, pour te répondre:

Ton turbo a été désactivé lorsque le CAC a touché le seuil de désactivation. Donc il vaut

zéro actuellement.



Mais dès que le CAC passera sous ton seuil de désactivation, il va reprendre sa valeur initiale en

augmentant.

Et pour la période dans laquelle il était désactivé, la banque doit te verser des intérêts

pour chaque jour. C'est une sorte de prime pour te remercier pour ta fidélité, et pour ta foi en

leurs turbos.

C'est un produit créé par les banques, et où le client ne peut que gagner.



A+

Michel

a écrit : [quote name= date=]Alexa t'es trop rigolo, quand tu proclames des choses comme

ca. Mets un minimum de guillemets, ne serait ce que pour les débutanst qui arrivent sur le forum.



Sinon, Michel, ou les autres, j'ai une question qui va vous sembler conne (désolé d'avance)



J'avais une petite ligne de turbo put qui a été désactivée hier avec la montée brutale.



Ma question est simple, est ce que ces turbo put vont se réactiver lorsque le cacounet va

rebaisser, ou c'est définitivement perdu. Auquel cas, comme les dégager, car ils apparaissent

toujours sur mon compte Bourse directe



Merci d'avance



Will



Il semble me souvenir qu'on te l'avait dit que c'étaient des produit dangereux.

Ton T.put est désactivé, il est donc mort.

Tu as perdu toute ta mise (tu pourras déclarer ta perte sur ta feuille d'impôts l'année

prochaine).

Il va rester un certain temps dans ton portefeuille, BSD le fera disparaitre lorsque l'émetteur

lui en donnera l'ordre.



Voilà.

A+[/quote]



Et pourquoi pas voili ? Je connais un con qui dit ça !!

a écrit : [quote name= date=]

Ma question est simple, est ce que ces turbo put vont se réactiver lorsque le cacounet va

rebaisser, ou c'est définitivement perdu. Auquel cas, comme les dégager, car ils apparaissent

toujours sur mon compte Bourse directe



Will



Salut Will,

C'est pas bien ça....




Tu travailles un produit que tu ne maîtrises pas à 100%. Surtout les turbos....



Mais bon, pour te répondre:

Ton turbo a été désactivé lorsque le CAC a touché le seuil de désactivation. Donc il vaut

zéro actuellement.



Mais dès que le CAC passera sous ton seuil de désactivation, il va reprendre sa valeur initiale en

augmentant.

Et pour la période dans laquelle il était désactivé, la banque doit te verser des intérêts

pour chaque jour. C'est une sorte de prime pour te remercier pour ta fidélité, et pour ta foi en

leurs turbos.

C'est un produit créé par les banques, et où le client ne peut que gagner.



A+

Michel[/quote]







salut sur que le client peut faire que gagner moi je pense plutot faire se faire couillonner





MAIS te toute maniere attends qu'il baisse mais fait toi pas d'illusion

CARen plus la valeur temps joue pour beaucoup



de plus ces produit semble appetant car tu peux faire de belle plus value ,acete a 0.1 et vendu a

0.02 mais il n'y a pas de volume







et j'espere que tu reserve pas plus de 5 pour cent de ton portefeuille sur ces produit

a écrit : [quote name= date=]

Ma question est simple, est ce que ces turbo put vont se réactiver lorsque le cacounet va

rebaisser, ou c'est définitivement perdu. Auquel cas, comme les dégager, car ils apparaissent

toujours sur mon compte Bourse directe



Will



Salut Will,

C'est pas bien ça....




Tu travailles un produit que tu ne maîtrises pas à 100%. Surtout les turbos....



Mais bon, pour te répondre:

Ton turbo a été désactivé lorsque le CAC a touché le seuil de désactivation. Donc il vaut

zéro actuellement.



Mais dès que le CAC passera sous ton seuil de désactivation, il va reprendre sa valeur initiale en

augmentant.

Et pour la période dans laquelle il était désactivé, la banque doit te verser des intérêts

pour chaque jour. C'est une sorte de prime pour te remercier pour ta fidélité, et pour ta foi en

leurs turbos.

C'est un produit créé par les banques, et où le client ne peut que gagner.



A+

Michel[/quote]



Pour ma part, j'ai tout perdu sur ce type de produit.

Bizness, tu diras "gentil" si tu t'adressais à moi, ok.

Coucou les zamis,



Merci pour la réponse à ma question Michel et oui je ne maitrise pas à 100 %, mais comme pas mal

je pense je suis autodidacte en bourse et de ce fait on apprend (de ses erreurs) en perdant.



Michel as tu un site ou une doc internet sur lequel ca c'est détaillé, car je ne trouve rien sur

ce point. A chaque fois il est dit qu'une fois la barrière touchée, la somme est définitivement

perdue, et on touche, quelques jours après, une broutille correspondant à un résiduel. A aucun

moment je n'ai trouvé cette idée de réactivation du turbo (je joue avec les turbo BNP paribas),

lors du retour dans la fenêtre d'exercice.



Ma grille pour choisir mes turbos (si cela peut aider certain(e)s):

http://www.produitsdebourse.bnpparibas.fr/fr/turbos.aspx



En attendant mes 550 tput continue d'apparaitre sur mon compte bourse directe.



Ceci dit, j'aime bien ces produits. risque limité à la somme jouée (tellement perdu avec les

SRD), PV très rapide en peu de temps (50 % hier sur une petite ligne malheureusement), et je donne

moins à Bourse directe ;-)



Et encore merci à toutes et tous pour toutes et tous nous faire avancer.



Will

zilliqa écrit : Coucou les zamis,



Merci pour la réponse à ma question Michel et oui je ne maitrise pas à 100 %, mais comme pas mal

je pense je suis autodidacte en bourse et de ce fait on apprend (de ses erreurs) en perdant.



Michel as tu un site ou une doc internet sur lequel ca c'est détaillé, car je ne trouve rien sur

ce point. A chaque fois il est dit qu'une fois la barrière touchée, la somme est définitivement

perdue, et on touche, quelques jours après, une broutille correspondant à un résiduel. A aucun

moment je n'ai trouvé cette idée de réactivation du turbo (je joue avec les turbo BNP paribas),

lors du retour dans la fenêtre d'exercice.



Ma grille pour choisir mes turbos (si cela peut aider certain(e)s):

http://www.produitsdebourse.bnpparibas.fr/fr/turbos.aspx



En attendant mes 550 tput continue d'apparaitre sur mon compte bourse directe.



Ceci dit, j'aime bien ces produits. risque limité à la somme jouée (tellement perdu avec les

SRD), PV très rapide en peu de temps (50 % hier sur une petite ligne malheureusement), et je donne

moins à Bourse directe ;-)



Et encore merci à toutes et tous pour toutes et tous nous faire avancer.



Will



Salut Will,

Oublie mon post de ce matin, c'était une blagounette....

Les turbo, c'est comme une voiture de sport, quand tu rentres dans un mur, et que tu es un peu

sonné, il ne suffit pas de mettre la marche arrière pour prétendre que tout s'arrange.

Il n'y a pas de réactivation, jamais, et dans peu de temps tes titres vont disparaitre.

Mais quand le marché change de direction, il y a création de nouveaux turbos sur la même

barrière, avec un code Isin différent.

Le bon côté de la chose: tu n'a plus de comm. a payer pour la désactivation. La voiture part à

la casse gratis....

Sur ton site de la Bnp tu as la rubrique "Brochure Turbo", je trouve qu'elle explique très

bien.



http://www.produitsdebourse.bnpparibas.fr/fr/TurbosActifs.aspx?Download=warrants/fr/doc/FicheTurbo.p

df



Autre chose: quand tu vois le marché s'approcher de ta barrière, tu peux à 99,9% être sûr

qu'elle sera touchée, même si le marché hésite et recule un peu. Toutes les banques vont tout

faire pour pousser le marché sur la barrière, les sommes en jeux sont énormes pour les banques,

qui sont sur leurs produits "Market Maker" avec l'obligation de coter en permannence (mais ils ne

le font pas toujours, en cas de forte volatilité, ce qui est interdit par l'AMF, mais ils s'en

foutent).

A+

Même pas drole ta blagounette, je me voyais déjà riche



Non, je déconne, merci et je ferai plus attention la prochaine fois. C'était une chtite ligne

alors pas trop grave.



Passe un bon week-end et à très bientôt pour de nouvelles aventures



Au fait j'ai regardé ton histoire de pic de RSI 9 pour déterminer les vagues, ca à l'air pas

mal en effet. Watch & See Now..



Will



Ps: Déçu de ne pouvoir te voir au salon de l'AT autour d'un jus quand même

zilliqa écrit : Même pas drole ta blagounette, je me voyais déjà riche



Non, je déconne, merci et je ferai plus attention la prochaine fois. C'était une chtite ligne

alors pas trop grave.



Passe un bon week-end et à très bientôt pour de nouvelles aventures



Au fait j'ai regardé ton histoire de pic de RSI 9 pour déterminer les vagues, ca à l'air pas

mal en effet. Watch & See Now..



Will



Ps: Déçu de ne pouvoir te voir au salon de l'AT autour d'un jus quand même



On verra pour le salon, c'est à 2min de chez moi à pied...

Suite de la file "Infos Générales" à lire préalablement.



Voici un graphe daily du CAC avec un scénario "possible" jusqu'à fin Octobre 2010. Je n'ai

aucune idée s'il va se réalisé ou pas, mais il m'incite à la prudence et m'oblige à

envisager cette possibilité pour des positions MT.

Ceci n'a rien avoir avec mes graphes 10 min destinés au TCT/CT








Ce n'est qu'une alternative que je garde en mémoire, et qui est fortement liée à trois

facteurs:



1/ La situation macro depuis début 2010 nous montre graphiquement l'indécision des investisseurs

au fil des stats, et même en voulant libeller les vagues selon un scénario baissier, on ne cesse

de repousser les mouvements dans une suite logique, mais une suite de 1 - 2 , c'est à dire une

suite de vague 1 et 2 avec des libellés modifiés, mais en respectant la théorie.



2/ Les médias et gouvernements nous rapportent en permanence l'intégralité de toutes les bonnes

nouvelles économiques dans le monde, avec une grande insistance et du matraquage à en gaver une

oie.

Le revers de ce "lavage de cerveau" Hitlérien, le côté obscur, avec un appui forcé des

médias, est d'écourter ou d'omettre les mauvaises nouvelles. De ce côté, les banques sont

champions olympiques et montrent la voie à suivre.



3/ Pour revenir à l'article des élections législatives US, les enjeux sont énormes

politiquement (avec des répercussions sur les présidentielles de 2012, aux US! pas en France) et

elles le sont surtout pour certains secteurs de l'industrie et des services, qui ont la faveur de

l'équipe Obama (vu qu'ils ont financé la victoire d'Obama).

La situation économique étant ce qu'elle est, aucun changement majeur n'est possible ni prévu

pour les deux mois à venir.

Nous sommes actuellement dans la phase des primaires, et les élections du 2 Nov. servent à

renouveler 1/3 du Sénat et toute la Chambre des représentants, qui sont aujourd'hui

majoritairement démocrates.

En dehors des bonnes paroles électorales dans un fiasco économique, les démocrates peuvent

espérer l'appui de l'équipe Obama - Bernanke - Geithner pour faire remonter avec l'aide des

banques qu'ils ont sauvé (donc toutes) de la faillite, les marchés boursier globalement.

Ils vont surtout essayer d'empêcher toute baisse importante des bourses, voir même une hausse

(style 10900 sur le Dow).



Il est clair que les républicains ne leur feront aucun cadeau, mais ils ne sont pas aux manettes et

les banques sont redevables (après la faillite de Lehman sous Bush et Paulson)



On aura donc probablement un yoyo ascendant, dans le canal bleu ciel du graphique, voire plus haut.

Mais les bourses doivent faire bonne figure pendant deux mois, jusqu'aux élections. Après.....

après, j'ai peur d'en parler.



On verra bien.



Bon WE

Michel

Hello Michel, & la file,



Désolé de ne pas poster de graphes : je n'ai mangé que la moitié du bouquin de Prechter. Si

j'ai moins d'appétit qu'au début, je finirais l'assiette.



Michel, Tu vois une éventuelle [ii] en double Zigzag ou complexe plutôt qu'une simple correction

ZZ : ceci semble être surtout lié au contexte et aux news qui veulent doper le marché. Vois-tu

aussi des éléments techniques?



Cette correction actuelle [i] et [ii] pourrait-elle toujours faire partie de la P3.(3).2 dans le

cadre d'un combinaison corrective (W-X-Y-X=[i]-Z=[ii]) ?



Merci,

A Ciao, Bonne soirée!!

francois67a écrit : Hello Michel, & la file,



Désolé de ne pas poster de graphes : je n'ai mangé que la moitié du bouquin de Prechter. Si

j'ai moins d'appétit qu'au début, je finirais l'assiette.



Michel, Tu vois une éventuelle [ii] en double Zigzag ou complexe plutôt qu'une simple correction

ZZ : ceci semble être surtout lié au contexte et aux news qui veulent doper le marché. Vois-tu

aussi des éléments techniques?



Cette correction actuelle [i] et [ii] pourrait-elle toujours faire partie de la P3.(3).2 dans le

cadre d'un combinaison corrective (W-X-Y-X=[i]-Z=[ii]) ?



Merci,

A Ciao, Bonne soirée!!



Francois67,



(W-X-Y-X=[i]-Z=[ii]) ??? Des vagues dans une mer déchaînée ??

Yes, ça secoue dans tous les sens !

Vont- "ils" arriver à nous faire perdre la boule?

On essaie de s'accrocher, mais ça tangue pas mal...

Bonne Nuit !

francois67a écrit : Hello Michel, & la file,



Désolé de ne pas poster de graphes : je n'ai mangé que la moitié du bouquin de Prechter. Si

j'ai moins d'appétit qu'au début, je finirais l'assiette.



Michel, Tu vois une éventuelle [ii] en double Zigzag ou complexe plutôt qu'une simple correction

ZZ : ceci semble être surtout lié au contexte et aux news qui veulent doper le marché. Vois-tu

aussi des éléments techniques?



Cette correction actuelle [i] et [ii] pourrait-elle toujours faire partie de la P3.(3).2 dans le

cadre d'un combinaison corrective (W-X-Y-X=[i]-Z=[ii]) ?



Merci,

A Ciao, Bonne soirée!!



Salut François,

Il ne faut pas trop regarder mon libellé sur le post du 4/9 19:15h. Ce n'est qu'une alternative

possible, et je ne voulais pas changer tout le libellé de mes vagues. Mais je parle bien d'un

double "expanded flat" au sein de la P(3).(3).2

Dans ce cas le [W] se place le 5 Aout à 3803, le [X] le 25 Aout à 3415, et depuis on a commencé

le grand [Y].

En tous les cas, si on dépasse 3803, il faut revoir le libellé.

Cela pourrait également être un W-X-Y-X-Z d'un moindre degré dans la P(3).(3).2.

Mais c'est en fonction du timing, avec une fin selon le résultat des éléctions.



Ceci n'étant qu'une alternative, elle est sans importance aujourd'hui.

Donc pour la suite je garde mon décompte initial: Dans la P(3).(3).3, mineure [ii] noir en cours.



Bonne soirée

Michel

a écrit : Suite de la file "Infos Générales" à lire préalablement.



Voici un graphe daily du CAC avec un scénario "possible" jusqu'à fin Octobre 2010. Je n'ai

aucune idée s'il va se réalisé ou pas, mais il m'incite à la prudence et m'oblige à

envisager cette possibilité pour des positions MT.

Ceci n'a rien avoir avec mes graphes 10 min destinés au TCT/CT








Ce n'est qu'une alternative que je garde en mémoire, et qui est fortement liée à trois

facteurs:



1/ La situation macro depuis début 2010 nous montre graphiquement l'indécision des investisseurs

au fil des stats, et même en voulant libeller les vagues selon un scénario baissier, on ne cesse

de repousser les mouvements dans une suite logique, mais une suite de 1 - 2 , c'est à dire une

suite de vague 1 et 2 avec des libellés modifiés, mais en respectant la théorie.



2/ Les médias et gouvernements nous rapportent en permanence l'intégralité de toutes les bonnes

nouvelles économiques dans le monde, avec une grande insistance et du matraquage à en gaver une

oie.

Le revers de ce "lavage de cerveau" Hitlérien, le côté obscur, avec un appui forcé des

médias, est d'écourter ou d'omettre les mauvaises nouvelles. De ce côté, les banques sont

champions olympiques et montrent la voie à suivre.



3/ Pour revenir à l'article des élections législatives US, les enjeux sont énormes

politiquement (avec des répercussions sur les présidentielles de 2012, aux US! pas en France) et

elles le sont surtout pour certains secteurs de l'industrie et des services, qui ont la faveur de

l'équipe Obama (vu qu'ils ont financé la victoire d'Obama).





salut michel suis d'accord avec toi mes dans tes prevision la vague de hausse Cdevrait monter

jusqu'a 3900 et buter sur 3900 et non sur 3800 et ensuite3750 sera support



Maintenant pour le moyen terme je suis haussier jusqu'a 3900 et ensuite 4100 voir posibilite

superieure

La situation économique étant ce qu'elle est, aucun changement majeur n'est possible ni prévu

pour les deux mois à venir.

Nous sommes actuellement dans la phase des primaires, et les élections du 2 Nov. servent à

renouveler 1/3 du Sénat et toute la Chambre des représentants, qui sont aujourd'hui

majoritairement démocrates.

En dehors des bonnes paroles électorales dans un fiasco économique, les démocrates peuvent

espérer l'appui de l'équipe Obama - Bernanke - Geithner pour faire remonter avec l'aide des

banques qu'ils ont sauvé (donc toutes) de la faillite, les marchés boursier globalement.

Ils vont surtout essayer d'empêcher toute baisse importante des bourses, voir même une hausse

(style 10900 sur le Dow).



Il est clair que les républicains ne leur feront aucun cadeau, mais ils ne sont pas aux manettes et

les banques sont redevables (après la faillite de Lehman sous Bush et Paulson)



On aura donc probablement un yoyo ascendant, dans le canal bleu ciel du graphique, voire plus haut.

Mais les bourses doivent faire bonne figure pendant deux mois, jusqu'aux élections. Après.....

après, j'ai peur d'en parler.



On verra bien.



Bon WE

Michel

Merci Michel, pour tes explications ,

Good Day !

Mise à jour 10 min:

Ayant trop corrigé à la baisse, la vague (c) de [ii] est terminé à 3706 (si c'est bien une

minuette (c), et non une sub-minuette)



1/ Première option: la (c) est une minuette de la minute [ii] noire. Le mouvement de hausse est

achevé et nous sommes déjà dans la [iii] noire, pour dépasser les plus bas de 2010 (3288)



2/ Deuxième option: la (c) est une sub-minuette de la minuette (a) rouge, nous passons en minuette

(b) rouge avec comme cible la zone de 3525, max. 3480 dans la cas d'un zig-zag simple. Puis

inversion haussière en minuette (c) vers un comblement du Gap laissé ouvert à 3726, max. 3774,

pour terminer la [ii] noire.



3/ Troisième option: la (c) est une sub-minuette de la minuette (a) rouge, nous passons en minuette

(b) rouge avec comme cible la zone de 3560-3555, dans la cas d'un "expanded flat", puis inversion

haussière en minute (c) vers la zone 3850-3905, pour terminer la P3.(3).2 (donc nous ne serions pas

encore dans la P3.(3).3)








Daily








Pour l'instant ma préférence va vers l'option N° 2



A+

Michel

Pareil, J'ai shorté depuis ce matin. :-)

csanteka écrit : Pareil, J'ai shorté depuis ce matin. :-)



Salut Cham, je pensais que tu étais reparti en vacances....

Que signifie "pareil" ?

a écrit : [quote name= date=]Pareil, J'ai shorté depuis ce matin. :-)



Salut Cham, je pensais que tu étais reparti en vacances....

Que signifie "pareil" ?[/quote]



Je pense qu'il va corriger aussi. Et non je ne suis pas repartis en vacances juste que ma tête

était pas là.

a écrit : [quote name= date=][quote name= date=]Pareil, J'ai shorté depuis ce matin.

:-)



Salut Cham, je pensais que tu étais reparti en vacances....

Que signifie "pareil" ?[/quote]



Je pense qu'il va corriger aussi. Et non je ne suis pas repartis en vacances juste que ma tête

était pas là. [/quote]



T'es tombé amoureux d'une fille pendant tes vacances, j'ai bien deviné.......?

Merci Michel, pour toutes ces explications toujours aussi agréable.



Passe une bonne soirée



Will

zilliqa écrit : Merci Michel, pour toutes ces explications toujours aussi

agréable.



Passe une bonne soirée



Will



Salut Will, t'as choisi ton option?

euh, donc là ca suppose que j'ai tout compris



Disons que comme toi (je me mouille pas ;-), je suis sur l'option 2.



Je verrai bien un retracement avant une remontée (Vive Alexa ;-)



Pénible aujourd'hui, ca n'a rien retracé, je l'attendais pour shorter mais rien n'est venu,

peut être demain ?



Bonne nuit Michel et tous les autres



Zilliq

Points du jour cash:



* R1 = 3671 correspond aussi au début du Gap d'hier matin, comblé à 3683. Ce Gap est très fort,

puisqu'il apparaît également en graphe jour.



* PP = 3646 on ne l'a pas touché encore



* S1 = 3618



* S2 = 3594 correspond également à 38,2% de retracement de la dernière hauusse 25/8 - 3/9



Mon scénario privilégié est une baisse vers S2 pour compléter la vague de baisse amorcée le

3/9, suivie d'une hausse pour combler le Gap d'hier.



A+

Michel

a écrit :

T'es tombé amoureux d'une fille pendant tes vacances, j'ai bien deviné.......?



Heu oui mais pas d'une fille plutôt d'une région et son climat. :-)



Je pense qu'il va encore descendre avant remontée, non?

a écrit : [quote name= date=]

T'es tombé amoureux d'une fille pendant tes vacances, j'ai bien deviné.......?



Heu oui mais pas d'une fille plutôt d'une région et son climat. :-)



Je pense qu'il va encore descendre avant remontée, non? [/quote]



Salut Cham

Je dois réserver pour mes vacances, alors c'est où?



Concernant la descente, on n'a pas de tendance jour claire, sur le 10 min on vient de faire deux

dojis de suite, vu l'indécision.

Je ne pense pas à un fort mouvement, pas avant 12h (product. indus. allemande)

Si on touche les 3595 avant midi, les stats peuvent permettre un fort rebond pour le Gap.

Donc patience.A+ (pour les vacances)

a écrit :

Salut Cham

Je dois réserver pour mes vacances, alors c'est où?



Concernant la descente, on n'a pas de tendance jour claire, sur le 10 min on vient de faire deux

dojis de suite, vu l'indécision.

Je ne pense pas à un fort mouvement, pas avant 12h (product. indus. allemande)

Si on touche les 3595 avant midi, les stats peuvent permettre un fort rebond pour le Gap.

Donc patience.A+ (pour les vacances)



Bon j'ai resserré un peu mes stops. Attendons ces stats.



Pour les vacances, c'est simplement le sud de la France. Il a fait super beau cet été comparé à

aujourd'hui en IDF.

pas bons les stats

+ 0,1% pour 1,1% attendu

khoury1a écrit : pas bons les stats

+ 0,1% pour 1,1% attendu







Réaction logique des marchés: hausse des indices, hausse de l'Eur/Usd....



Vive la macro



Je vais tenter de shorter à 3650 ou 3685, je me tate encore...