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Help sur les turbos ...
23/06/2010 par
0
Bonjour à toutes et tous,
Quelqu'un saurait sur quel site trouver les barrières désactivantes des turbos sur le CAC ?
Je n'y connais pas grand chose en turbo (je sais c'est dangereux), mais de ce que j'ai pu voir
c'est presque comme un tracker BX4/L40 etc... mais avec cette barrière qui vous fait toute perdre
si elle est touchée et un effet de levier plus important, c'est ca ?
merci
Zilliq
Quelqu'un saurait sur quel site trouver les barrières désactivantes des turbos sur le CAC ?
Je n'y connais pas grand chose en turbo (je sais c'est dangereux), mais de ce que j'ai pu voir
c'est presque comme un tracker BX4/L40 etc... mais avec cette barrière qui vous fait toute perdre
si elle est touchée et un effet de levier plus important, c'est ca ?
merci
Zilliq
23/06/2010 par
0
Tu peux trouver ce qu'il te faut ici :
http://produitsdebourse.bnpparibas.com/fr/turbos.aspx
Tu cliques sur celui qui t'intéresse et ensuite, tu as le détail :
http://produitsdebourse.bnpparibas.com/fr/popup/ProductDetail.aspx?CategoryId=&ProductId=223733
A+
http://produitsdebourse.bnpparibas.com/fr/turbos.aspx
Tu cliques sur celui qui t'intéresse et ensuite, tu as le détail :
http://produitsdebourse.bnpparibas.com/fr/popup/ProductDetail.aspx?CategoryId=&ProductId=223733
A+
23/06/2010 par
0
Merci Oxygen,
tu les pratiques ?
c'est comme un tracker, non ?
Zilliq
tu les pratiques ?
c'est comme un tracker, non ?
Zilliq
23/06/2010 par
0
non si tu touche la barriere desactivante tu perd la totalite du montant investi, so attention
23/06/2010 par
0
et peut-être à préciser, barrière désactivante touchée même en cours de journée, pas
seulement à la clôture.
seulement à la clôture.
23/06/2010 par
0
Oui mais je trouve que les barrières sont finalement très lointaines, donc peu de risque en
intraday:
Exemple:
http://produitsdebourse.bnpparibas.com/fr/turbos.aspx
barrière à 3775 ! On a sacrément de la marge en intraday.
je dis une connerie ?
Zilliq
Ps: ceux qui avait des turbos se sont gavés grave avec les logements US ds les chaussettes, tant
mieux pour eux
intraday:
Exemple:
http://produitsdebourse.bnpparibas.com/fr/turbos.aspx
barrière à 3775 ! On a sacrément de la marge en intraday.
je dis une connerie ?
Zilliq
Ps: ceux qui avait des turbos se sont gavés grave avec les logements US ds les chaussettes, tant
mieux pour eux
23/06/2010 par
0
zilliqa écrit : Merci Oxygen,
tu les pratiques ?
c'est comme un tracker, non ?
Zilliq
Comme Elmot te l'a précisé, il faut faire hyper attention à la barrière désactivante, sinon tu
perds ton capital.
Toujours trader avec le sous-jacent, car les banksters, eux, ne te louperont pas !
tu les pratiques ?
c'est comme un tracker, non ?
Zilliq
Comme Elmot te l'a précisé, il faut faire hyper attention à la barrière désactivante, sinon tu
perds ton capital.
Toujours trader avec le sous-jacent, car les banksters, eux, ne te louperont pas !
23/06/2010 par
0
Vous pouvez me confirmer que le risque d'atteindre la barrière est très faible en intraday car
elles sont quand même hautes (ex 3775 sur le put J025B, il n'y avait aucune chance aujourd'hui)
?
Et j'imagine qu'on peut mettre un stop avec seuil de declenchement comme les actions non ?
Merci
Zilliq
elles sont quand même hautes (ex 3775 sur le put J025B, il n'y avait aucune chance aujourd'hui)
?
Et j'imagine qu'on peut mettre un stop avec seuil de declenchement comme les actions non ?
Merci
Zilliq
23/06/2010 par
0
En l'occurence trader avec le CAC (pour les put/call CAC bien sur), c'est bien cela ?
Mais encore une fois, la barrière me semble haute à atteindre en intraday, non?
Zilliq
Mais encore une fois, la barrière me semble haute à atteindre en intraday, non?
Zilliq
23/06/2010 par
0
zilliqa écrit : Vous pouvez me confirmer que le risque d'atteindre la barrière
est très faible en intraday car elles sont quand même hautes (ex 3775 sur le put J025B, il n'y
avait aucune chance aujourd'hui) ?
Et j'imagine qu'on peut mettre un stop avec seuil de declenchement comme les actions non ?
Merci
Zilliq
Zilliq, tout dépend de la barrière que tu choisis, l'intérêt est de ne pas la prendre trop
éloignée, pour l'effet de levier.
Et je peux te dire que les barrières sont souvent touchées, surtout les points centaines
(3600,3700, etc), avec un marché poussé par les banques pour les toucher.
ça ne sert à rien d'acheter un T-Put 4000 à ces niveaux, si tu penses que le marché va
baisser.
A+
est très faible en intraday car elles sont quand même hautes (ex 3775 sur le put J025B, il n'y
avait aucune chance aujourd'hui) ?
Et j'imagine qu'on peut mettre un stop avec seuil de declenchement comme les actions non ?
Merci
Zilliq
Zilliq, tout dépend de la barrière que tu choisis, l'intérêt est de ne pas la prendre trop
éloignée, pour l'effet de levier.
Et je peux te dire que les barrières sont souvent touchées, surtout les points centaines
(3600,3700, etc), avec un marché poussé par les banques pour les toucher.
ça ne sert à rien d'acheter un T-Put 4000 à ces niveaux, si tu penses que le marché va
baisser.
A+
23/06/2010 par
0
Désolé mais je comprends pas Michel,
Tu dis qu'il faut choisir une barrière pas trop éloignée ? Mais pourquoi pas l'inverse c'est
plus logique
Plus elle est loin, moins on a de chance de la toucher.
Et puis si je mise sur la baisse du CAC avec un PUT, c'est que je ne pense pas que le CAC va
remonter jusqu'à plus de 3750.
Les 4000 points de CAC on en est très très loin, alors je ne vois pas bien où est le risque ? Je
m'inquieterai avec une barrière de CAC à 3650 par exemple, mais à plus de 3750 quand même ..
Merci
Zilliq
Tu dis qu'il faut choisir une barrière pas trop éloignée ? Mais pourquoi pas l'inverse c'est
plus logique
Plus elle est loin, moins on a de chance de la toucher.Et puis si je mise sur la baisse du CAC avec un PUT, c'est que je ne pense pas que le CAC va
remonter jusqu'à plus de 3750.
Les 4000 points de CAC on en est très très loin, alors je ne vois pas bien où est le risque ? Je
m'inquieterai avec une barrière de CAC à 3650 par exemple, mais à plus de 3750 quand même ..
Merci
Zilliq
23/06/2010 par
0
Zilliq, Michel Khoury te l'a dit.
Plus tu es loin de la barrière désactivante, moins tu as d'effet de levier.
Conclusion : faut aimer le risque pour gagner un max !
Plus tu es loin de la barrière désactivante, moins tu as d'effet de levier.
Conclusion : faut aimer le risque pour gagner un max !
23/06/2010 par
0
Je pensais que l'effet de levier était fixe .
Sur le J025B il est indiqué 1 pour 100 mais pas qu'il varie. Mais à la rigueur on s'e fout tant
qu'au cours de la journée la barrière désactivante du CAC n'a pas été touchée
L'effet de levier varie au cours de la journée ?
mais même si il varie, je ne vois pas comment on peut taper un CAC à une valeur très supérieure
(3750 et plus) alors qu'on pense que le CAC va baisser et qu'il est à 3650 environ
Désolé je ne comprends pas comment c'est possible
Et puis le J025B a cloturé à 1.44 alors qu'à 16h il était à 1,27, cela fait quand même une PV
de 1,44/1,25= 15 % environ, non ?
Merci
Zilliq
Sur le J025B il est indiqué 1 pour 100 mais pas qu'il varie. Mais à la rigueur on s'e fout tant
qu'au cours de la journée la barrière désactivante du CAC n'a pas été touchée
L'effet de levier varie au cours de la journée ?
mais même si il varie, je ne vois pas comment on peut taper un CAC à une valeur très supérieure
(3750 et plus) alors qu'on pense que le CAC va baisser et qu'il est à 3650 environ
Désolé je ne comprends pas comment c'est possible
Et puis le J025B a cloturé à 1.44 alors qu'à 16h il était à 1,27, cela fait quand même une PV
de 1,44/1,25= 15 % environ, non ?
Merci
Zilliq
23/06/2010 par
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zilliqa écrit : Je pensais que l'effet de levier était fixe .
Sur le J025B il est indiqué 1 pour 100 mais pas qu'il varie. Mais à la rigueur on s'e fout tant
qu'au cours de la journée la barrière désactivante du CAC n'a pas été touchée
L'effet de levier varie au cours de la journée ?
mais même si il varie, je ne vois pas comment on peut taper un CAC à une valeur très supérieure
(3750 et plus) alors qu'on pense que le CAC va baisser et qu'il est à 3650 environ
Désolé je ne comprends pas comment c'est possible
Et puis le J025B a cloturé à 1.44 alors qu'à 16h il était à 1,27, cela fait quand même une PV
de 1,44/1,25= 15 % environ, non ?
Merci
Zilliq
Si j'ai un conseil à te donner Zilliq, ce type d'instrument est à proscrire. Cela fait plus
de 15 ans que je sais ce qu'est un dérivé et je peux te dire que les KO, c'est pas bon dans 100%
des cas pour les particuliers car tu as 100% de chance de perdre 100% de ton capital de départ.
Seul le timing varie et les émetteurs ont le temps.
Sur le J025B il est indiqué 1 pour 100 mais pas qu'il varie. Mais à la rigueur on s'e fout tant
qu'au cours de la journée la barrière désactivante du CAC n'a pas été touchée
L'effet de levier varie au cours de la journée ?
mais même si il varie, je ne vois pas comment on peut taper un CAC à une valeur très supérieure
(3750 et plus) alors qu'on pense que le CAC va baisser et qu'il est à 3650 environ
Désolé je ne comprends pas comment c'est possible
Et puis le J025B a cloturé à 1.44 alors qu'à 16h il était à 1,27, cela fait quand même une PV
de 1,44/1,25= 15 % environ, non ?
Merci
Zilliq
Si j'ai un conseil à te donner Zilliq, ce type d'instrument est à proscrire.
Cela fait plusde 15 ans que je sais ce qu'est un dérivé et je peux te dire que les KO, c'est pas bon dans 100%
des cas pour les particuliers car tu as 100% de chance de perdre 100% de ton capital de départ.
Seul le timing varie et les émetteurs ont le temps.
23/06/2010 par
0
C'est gentil cham, mais en fait c'est juste pour tester.
Genre je voudrai tester une petite mise, voire ce que ca donne.
Dans le pire des cas, je ne perds que ma mise de départ
Mais je pose beaucoup de questions pour être sur de ne pas me vautrer dès le départ
J'ai un souvenir douloureux dans le monde des actions où j'ai fait la connerie d'acheter un truc
qui espirait à une date (j'ai oublié le nom désolé), et j'ai tout perdu car j'avais dépassé
cette date
Dans l'attente des réponses aux questions ci-dessus
Merci
Zilliq
Genre je voudrai tester une petite mise, voire ce que ca donne.
Dans le pire des cas, je ne perds que ma mise de départ
Mais je pose beaucoup de questions pour être sur de ne pas me vautrer dès le départ
J'ai un souvenir douloureux dans le monde des actions où j'ai fait la connerie d'acheter un truc
qui espirait à une date (j'ai oublié le nom désolé), et j'ai tout perdu car j'avais dépassé
cette date
Dans l'attente des réponses aux questions ci-dessus
Merci
Zilliq
24/06/2010 par
0
zilliqa écrit : Je pensais que l'effet de levier était fixe .
Sur le J025B il est indiqué 1 pour 100 mais pas qu'il varie. Mais à la rigueur on s'e fout tant
qu'au cours de la journée la barrière désactivante du CAC n'a pas été touchée
L'effet de levier varie au cours de la journée ?
mais même si il varie, je ne vois pas comment on peut taper un CAC à une valeur très supérieure
(3750 et plus) alors qu'on pense que le CAC va baisser et qu'il est à 3650 environ
Désolé je ne comprends pas comment c'est possible
Et puis le J025B a cloturé à 1.44 alors qu'à 16h il était à 1,27, cela fait quand même une PV
de 1,44/1,25= 15 % environ, non ?
Merci
Zilliq
Tu as raison Zilliq, je me suis mal exprimé avec l'effet de levier. Ce n'est pas un
multiplicateur dans ce cas, mais une question de mise de départ.
on est à 3640 et tu achètes 1000 TP3700= tu vas payer environ 800 Euro pour 10 E par point de CAC.
A 3600 CAC tu auras gagné 400 E pour 800 de mise.
Si tu achètes 1000 TP3650= tu vas payé environ 150 Euro pour 10 E par point de CAC.
Si le CAC baisse à 3600, tu auras gagné 400 E pour 150 E de mise.
Le levier n'est plus le même.
Mais sache que dès que tu achètes un turbo, tu risque de perdre toute ta mise. Si tu veux le faire
en intraday, tu seras tenté de garder ta position un jour de plus. Et si on ouvre avec un Gap,
touché le turbo, ta position = zéro.
A+
Michel
Sur le J025B il est indiqué 1 pour 100 mais pas qu'il varie. Mais à la rigueur on s'e fout tant
qu'au cours de la journée la barrière désactivante du CAC n'a pas été touchée
L'effet de levier varie au cours de la journée ?
mais même si il varie, je ne vois pas comment on peut taper un CAC à une valeur très supérieure
(3750 et plus) alors qu'on pense que le CAC va baisser et qu'il est à 3650 environ
Désolé je ne comprends pas comment c'est possible
Et puis le J025B a cloturé à 1.44 alors qu'à 16h il était à 1,27, cela fait quand même une PV
de 1,44/1,25= 15 % environ, non ?
Merci
Zilliq
Tu as raison Zilliq, je me suis mal exprimé avec l'effet de levier. Ce n'est pas un
multiplicateur dans ce cas, mais une question de mise de départ.
on est à 3640 et tu achètes 1000 TP3700= tu vas payer environ 800 Euro pour 10 E par point de CAC.
A 3600 CAC tu auras gagné 400 E pour 800 de mise.
Si tu achètes 1000 TP3650= tu vas payé environ 150 Euro pour 10 E par point de CAC.
Si le CAC baisse à 3600, tu auras gagné 400 E pour 150 E de mise.
Le levier n'est plus le même.
Mais sache que dès que tu achètes un turbo, tu risque de perdre toute ta mise. Si tu veux le faire
en intraday, tu seras tenté de garder ta position un jour de plus. Et si on ouvre avec un Gap,
touché le turbo, ta position = zéro.
A+
Michel
24/06/2010 par
0
Merci michel,
Mais si j'ai bien compris, je perds toute ma mise si le CAC touche sa barrière désactivante=une
certaine valeur du CAC, par exemple 3775 pour le J025B. Admets que la probabibilité que cela
survienne au sein d'une journée comme celle -ci est très très faible, non ? Je ne pense
sincèrement pas que le CAC va toucher 3775 aujourd'hui et quand bien même à 3770 (dans le pire
des cas, on revends le turbo put)
j'ai mal compris ?
Zilliq
Mais si j'ai bien compris, je perds toute ma mise si le CAC touche sa barrière désactivante=une
certaine valeur du CAC, par exemple 3775 pour le J025B. Admets que la probabibilité que cela
survienne au sein d'une journée comme celle -ci est très très faible, non ? Je ne pense
sincèrement pas que le CAC va toucher 3775 aujourd'hui et quand bien même à 3770 (dans le pire
des cas, on revends le turbo put)
j'ai mal compris ?
Zilliq
24/06/2010 par
0
zilliqa écrit : Merci michel,
Mais si j'ai bien compris, je perds toute ma mise si le CAC touche sa barrière désactivante=une
certaine valeur du CAC, par exemple 3775 pour le J025B. Admets que la probabibilité que cela
survienne au sein d'une journée comme celle -ci est très très faible, non ? Je ne pense
sincèrement pas que le CAC va toucher 3775 aujourd'hui et quand bien même à 3770 (dans le pire
des cas, on revends le turbo put)
j'ai mal compris ?
Zilliq
salut,
Tu as tout compris! (t'as Free?)
Mais si j'ai bien compris, je perds toute ma mise si le CAC touche sa barrière désactivante=une
certaine valeur du CAC, par exemple 3775 pour le J025B. Admets que la probabibilité que cela
survienne au sein d'une journée comme celle -ci est très très faible, non ? Je ne pense
sincèrement pas que le CAC va toucher 3775 aujourd'hui et quand bien même à 3770 (dans le pire
des cas, on revends le turbo put)
j'ai mal compris ?
Zilliq
salut,
Tu as tout compris! (t'as Free?)
24/06/2010 par
0
LOL, non neuf ;-)
Bon je regarde et je te tiens au jus
Zilliq
Bon je regarde et je te tiens au jus
Zilliq
24/06/2010 par
0
je prefere la porsche 911 turbo de mich ....
Moi non plus j'y connais rien dans les turbos, c'est bien d'avoir posé la question zilliq, on
dormira moins con ce soir .......
Moi non plus j'y connais rien dans les turbos, c'est bien d'avoir posé la question zilliq, on
dormira moins con ce soir .......
24/06/2010 par
0
bah c'est surtout que sincèrement les barrières me semblent tellement loin (3775 pour le put
J025B, sachant qu'on est à 3614...), que le risque me semble très limité en intraday.
Et puis le levier est quand même très intéressant.
je voudrai voir si c'est pas intéressant sur des rebond en UT15 sur support du CAC ou un truc du
genre. Jouer sur une petite heure une remontée soudaine mais avec le levier que ce soit
intéressant.
A +
Zilliq
J025B, sachant qu'on est à 3614...), que le risque me semble très limité en intraday.
Et puis le levier est quand même très intéressant.
je voudrai voir si c'est pas intéressant sur des rebond en UT15 sur support du CAC ou un truc du
genre. Jouer sur une petite heure une remontée soudaine mais avec le levier que ce soit
intéressant.
A +
Zilliq
24/06/2010 par
0
zilliqa écrit : bah c'est surtout que sincèrement les barrières me semblent
tellement loin (3775 pour le put J025B, sachant qu'on est à 3614...), que le risque me semble
très limité en intraday.
Et puis le levier est quand même très intéressant.
je voudrai voir si c'est pas intéressant sur des rebond en UT15 sur support du CAC ou un truc du
genre. Jouer sur une petite heure une remontée soudaine mais avec le levier que ce soit
intéressant.
A +
Zilliq
Le rapport risque/retour est beaucoup plus intéressant sur CFD ou future que turbo. Et c'est ce
facteur qui est le plus important. :-)
tellement loin (3775 pour le put J025B, sachant qu'on est à 3614...), que le risque me semble
très limité en intraday.
Et puis le levier est quand même très intéressant.
je voudrai voir si c'est pas intéressant sur des rebond en UT15 sur support du CAC ou un truc du
genre. Jouer sur une petite heure une remontée soudaine mais avec le levier que ce soit
intéressant.
A +
Zilliq
Le rapport risque/retour est beaucoup plus intéressant sur CFD ou future que turbo. Et c'est ce
facteur qui est le plus important. :-)
24/06/2010 par
0
Connais pas les cfd et future, du moins que de nom.
Le levier est aussi important ?
Zilliq
Le levier est aussi important ?
Zilliq
Portefeuille Trading
+334.80 % vs +56.03 % pour le CAC 40
Performance depuis le 28 mai 2008