Juste à prendre note Mich; toujours instructif d'observer les comportements.

J'ai essayé de renforcer en BX, à 3574, le temps de passer l'ordre, trop tard, ma stratgégie

était de vendre cette partie à 3520, racheter LVC jusqu'à env.3620.

Mais faute dêtre devant l'ordi...

Antarès,

Jsui tellement un corbeau...que lorsque je vais me positionner en bears elle va buller !

Sincèrement j'en ai assez des ces marchés européens...si c'est pas les dettes de tous ses

états membres qui font descendre le marché...c'est le budget de la dette des Ricains qui nous

font descendre.

Simple exemple..le DJ a perdu 20% depuis le début de la crise en juin 2007...alors que nous et

notre Europe on ne broit que du noir...notre très chère CAC quant à lui a perdu 70% !! Nous

et notre pessimisme..plein le derche !!! Ils n'ont qu'à l'éclater cette Europe de mert ! C'est

comme je disais sur un précédent post... t'as le choix ou tu te lèves tous les matins et tu te

dis...c'est la grosse mert..rien ne va plus...on va tous mourir !! Ou tu te dis oui c'est la

mert...mais bon on a pas le choix faut avancer...sinon autant rester coucher et se laisser creuver

!!

Dsl pour ce coup de gueule mais j'en ai vraiment mais vraiment plein le fion de cette vieille

Europe..vraiment à l'image de nos banques..il faut que tu es 100k€ sur le compte pour qu'ils te

prêtent 50k€...bandes d'Enc.... facile dans ces conditions d'améliorer constamment ces

trimestrielles...prise de risque 0 ou pas loin !!!



P.S: Tiens a la minute ou j'écris cela...ALLEZ ON Y VA...TT SCHUSSS NOTRE CAC DE MERT...pour

changer DECROCHAGE !

Mich on comprend, d'abord tu n'es pas obliger de te situer dans le camp des pessimistes, rien ne

t'empêche de lever la tête, de prendre de la hauteur en évitant les pièges d'un monde de

"requins" partout dans le monde si l'on parle de profit.



Quelqu'un me téléphonait ce matin, me disait : " j'ai pris en compte une descente du CAC à

3400, tout vendu et observe, RDV fin septembre" D'après lui n'a pas perdu un - 15% ce que je

crois volontiers.



Ensuite, entre le trade rapide et les valeurs qui supportent la crise, grande différence.



On constate aussi, que les DAX ET D.J. sont plus reposants, mais bon si tu tournes avec quelques

actions seulement, en période noire, la lassitude s'installe vite. Plusieurs sur bourso, racontent

leurs mauvaises expériences, et, reconnaissent pour certains que tout n'est pas de la faute aux

autres.



Enfin, les valeurs volatiles de tous les sites, tradées à qui mieux mieux, OCCULTENT

celles auxquelles il faut s'intéresser dans des périodes difficiles.



Lorsque l'on est jeune, on pense tout savoir, mais le problème c'est que l'on a pas tout pigé .

D'autres périodes comme celles-ci, j'en ai connues, et déjà à l'époque mon voisin âgé, me

disait : "le pire est à venir ..." (l'avenir !...) on ne s'est pas démonté pour autant.



Regarde du côté de l'or et de l'argent ... Si tu veux des idées n'hésite pas.



T'inquiète, le CAC remontera bien,

La fin du monde n'est pas pour demain.

A force , c est a se demander si les agences sont pas de mèches avec certain membre du gouvnement,

certaine personne joue avec la vie de tout un chacun, il réalise pas que si c est la merde ils

pourront pas quitter la planète bleue malgré leur fortunes, quand on voient les mouvements

sociaux en Grèce en Espagne, tout peut basculer on n a vu cette été la révolution arabe elle est

partie de rien.

Tout les jours les agences répètent ce que nous savons tous, a force de répéter de baisser des

notes on finit tous part perdrela tête.on devrait les censures, tout et simplent, pendant cette

crise, car la raison mondial vaut mieux que tout ces risques qu elle nous font prendre.

en 2009 et 2010 certains se sont rendu compte qu ils gagnaient plus et plus vite sur des grosses

variations des indices dans un sens puis dans l autre.

ça risque de durer quelques années encore ce yoyo à plat entre deux bornes, ils y en a qui y

trouvent leur compte et malheureusement ils sont plus puissant que nous.

Antarès...tinkiet je ne suis pas pessimiste..la preuve en est c'est que j'ai investit dans

plusieurs valeurs "européennes" c'est donc que j'y crois. Le souci c'est que t'as beau y

croire mais quand tu as autour de toi une Europe qui fait dans le pantalon pour la moindre rumeur ou

mauvaise news sur le plan mondial..difficile de relever la tête ! Faisant comme les Ricains...on

est ds le caca, c'est vrai... mais levons la tête allons de l'avant..les lamentations n'ont

jamais rien apporté de bien sinon se lever le lendemain pour être tjs ds la même mouise si ce

n'est pire !! J'assume mes investissements et je ne rejettes aucune faute sur qui que ce soit. Je

dis juste...que l'Europe c'est de l'investissement flat ! Ce sont de bons vieux lourds qui

attendent que le ciel leur tombe sur la tête ! Après ce sont tjs ces même personnes qui

s'étonnent de la fuite des cerveaux et autres investisseurs. C'est tt à fait normal quand on

voit le dynamisme schlérosé de notre bonne vieille Europe ! Comment peut-on être aussi passif et

subir toutes les misères..y'a que l'Europe pour être ainsi

De toute façon une chose est sûre...je vais liquider toutes mes positions au fur et à mesure

histoire de ne pas prendre le bouillon et ensuite...bye bye les investissements sur le vieux

Continent. Marre d'attendre des mois voir des années pour 3 snickers et 2 balisto alors que non

loin de là...on n'a arrêtez de se poser des questions existancielles...

Moi, j ai déjà méditer sur cette question, et je pensais bientôt sauter le pas, mais ce sont les

commissions qui m ont stope, voir trop d' intermédiaire.

Pourquoi, ne pas annuler , le CAC40 car comme tu dis c est indice n ont aucune autonomie.

Ils sont incapables du moindre mouvement sans l autorisation de l us. incapable d' agir pas

autonomie, comme le fait parfois londre.

Connaissez vous un trackeur du footsie.

Et maintenant...juste comblement du gap de ce matin ou rebond ?

Ben oui on est accroché aux D.J. ET NASDAQ comme un wagon au train.



L'économie européenne n'est pas autonome, point indépendante, et surtout pas affirmée, en

dehors de l'allemagne peut-être... est imbriquée à celle des U.S. qui semblent avoir su imposer

leurs dettes pourries, ou par un donnant donnant sans que les banquiers français réagissent, très

curieux cette crédulité ! ... qui ont quand même réussi à fourger des crédits indexés pour

une part sur ces ... à des municipalités tout aussi crédules ....



Maintenant si tu veux obtenir des crédits, il faut des revenus bien sûr, mais aussi un achat

CHOISI pour sa valeur dans le temps et non sur tous ces fameux coups de coeur qui ne veulent rien

dire... financièrement parlant, on est entré dans une époque surréaliste et virtuelle.



Et puis bien d'autres sujet....



Les 2 derniers indices U.S. n'ont pas encore rejoint leur support reste un moins 2%, et vu leur

dégringolade de cette nuit, il est peu probable que le CAC dépasse les 3520.

Sauf bonne stat U.S. accompagnée d'une reprise technique pour nous faire croire à une embellie.

Il faut essayer de déjouer, les mascarades des grands intervenants.



Quand même, j'insiste, on était prévenu, BX4 = + 15% en 5 jours.

BXX env. + 13 % même période.

Bonjour, vendu BX , le gap d'ouverture devrait se combler bientôt, ensuite on remonte !...

Ne pas perdre de vue,

1 - importante stat U.S. demain,

2- regarder bien les supports MAJEURS des valeurs, une grosse majorité, sont encore en dessous les

cours actuels.

Hé bé, sale temps, pour les actions, mais bears que je n'ai plus... + 7.13%; au lieur d'écouter

les sirènes, j'aurais dû m'écouter.

Faudra voir si les indices U.S. clôturent sous leurs résistances.

C e tsunami etait annoncé par certains, mais depuis si longtemps, que l'on y croyait plus

vraiment.

Attendre pour se positionner à mon humble avis.

Antares,



Je crois que ta vision du Dax est un peu idylique. Ce n'est pas le DOW ni le S&P500. S'il a

longtemps resite, c'est pour avoir mieux craque aux coups de butoir de la croissance mondiale. Ce

que le CA a fait en deux semaine, le DAX l'a fait en cinq jours.

Exact, j'ai bien vu et me repose des questions sur des placements qui apparaissaient trop

classiques, pourtant là aussi fortement conseillés et pour certains pratiqués.

Bon bein vu la clôture du DJ...j'crois que demain c'est 3000 pts pour notre CAC !

bONJOUR, le D.J. donne toujours la direction, dernière clôture au milieu des champs, pas sur un

support, va en chercher un , donc plus bas. Avec sa clôture à - 4.31(le D.J.), le cac pour

l'instant va tenter de combler le GAP d'ouverture de ce matin, mais va attendre l'ouverture du

D.J. pour .... remontée technique !... en période normale oui, mais sommes nous en période

normale ??? ... quelque part oui, puisque enfin les indices prennent en compte la réalité

économique, voire COMME D'HAB. l'anticipe.



Si le D.J. s'assoie sur un support, le CAC aussi.

Bonjour, les U.S. perdent leur triple A, contestent ....

SI, si pas de message fort sur l'économie ce W.E., risque de décrochage lundi, et pas qu'une

paille.

Aussi, mettez-vous à la place des brockers, que feriez-vous pour prendre tout le monde à contre

pied ?....

Les + bas atteinds, remontée en flêche, prise de bénéf., replongeons à coup sûr.



Il va y avoir du sport, entrainez-vous ce W.E.

Je vise -2.5% a l'ouverture sur le CAC a 3195, grace a une formule mathematique:



Opening = f(AA+ aux US, Budget Italien/Attitude BCE, Bourse Saoudienne, temperature Londres)

de toute maniere si lundi ca decroche de 10 pourcent ce qui est stupide il remontera aussi vite au

niveau actuel car ce sera sur un gap



et attends car c'est manipule a mort l'agence de notation a magouille

Antares,



Cela ne decrochera pas de 10%.



Tu l'as dis toi-meme, la degradation etait partiellement attendue, mais S&P ayant tarde a rendre sa

conclusion, les investisseurs se sont peut-etre precipites sur les T-notes sans raisons

fondamentales. Acheter quelques choses "parcequ'il 'y a pas d'autres alternatives" est une

recette a desastre.



Ce sont donc surtout les bon du tresor US et les financieres qui vont souffrir. Et meme pour ces

dernieres en Europe, l'annonce Italienne va ouvrir la voie a l'achat par la BCE d'obligations

Italiennes sur le marche secondaire - ce qui ne manquera pas d'aider les financieres europeennes.

Les rendements sur les T-notes US a 10 ans vont se tendre jusqu'a +0.7% sur les mois a venir -

d'apres les premiers commentaires. Le rendement (actuariel) actuel est de 2.56%.



Enfin, la Bourse Saoudienne etait ferme Jeudi - ce que j'ignorais dans mon post precedent -, donc

la reaction de Samedi prend en compte la forte baisse ailleurs de Jeudi ainsi que la forte baisse du

petrole.



Je table sur -1.5% a l'ouverture, comme point de repere, soit 3230.



Sur ce, je vais me preparer ce jour a la semaine qui s'annonce.

C'est vrai que question manip... Des fois on peut légitimement se poser des questions.

La rumeur était déjà colportée sur les forums vendredi juste après l'ouverture de wall street

au moment ou le dj remontait.

Maintenant, je me rassure aussi en me disant que la baisse du triple A avait été anticipée cette

semaine alors que la loi avait été promulguée. Suis certain qu'une agence ne balance pas une

annonce comme ça sans prévenir le grand argentier US.

J'espere qu'on restera bien au dessus des 3000.

Ce serait invraisemblable sinon.

Bon dimanche

Antares,



Cela ne decrochera pas de 10%.



Tu l'as dis toi-meme, la degradation etait partiellement attendue, mais S&P ayant tarde a rendre sa

conclusion, les investisseurs se sont peut-etre precipites sur les T-notes sans raisons

fondamentales. Acheter quelques choses "parcequ'il 'y a pas d'autres alternatives" est une

recette a desastre.



Ce sont donc surtout les bon du tresor US et les financieres qui vont souffrir. Et meme pour ces

dernieres en Europe, l'annonce Italienne va ouvrir la voie a l'achat par la BCE d'obligations

Italiennes sur le marche secondaire - ce qui ne manquera pas d'aider les financieres europeennes.

Les rendements sur les T-notes US a 10 ans vont se tendre jusqu'a +0.7% sur les mois a venir -

d'apres les premiers commentaires. Le rendement (actuariel) actuel est de 2.56%.



Enfin, la Bourse Saoudienne etait ferme Jeudi - ce que j'ignorais dans mon post precedent -, donc

la reaction de Samedi prend en compte la forte baisse ailleurs de Jeudi ainsi que la forte baisse du

petrole.



Je table sur -1.5% a l'ouverture, comme point de repere, soit 3230.



Sur ce, je vais me preparer ce jour a la semaine qui s'annonce.

de toute maniere il y aura baisse car beaucou de monde dans la panique a passe ces ordre a tord car

si tout le mond evends certaibn vont profiter pour faire leur emplette



si demain ouverture sur un gap de toute maniere ca remontera au niveau de cloture de vendredi

de toute maniere il y aura rebond je pense sur les 3550 pour rechuter ensuite sui il y a rechutte

Bonjour, une des craintes réelles n'est pas évoquée me semble-t-il.

Des investisseurs se doivent de détenir des "triple A".

On peut imaginer un certain impact sur le marché aux U.S.

Si seulement LA FRANCE toujours AAA, pouvait d'abord en bénéficier et ensuite avoir un CAC

décorrellé du D.J.



Beaucoup d'attentisme sans doute, POURTANT des actions au dessous de leur valeur réelle, - 50 à -

60 % justifiraient un commencement de position, quitte à se renforcer exceptionnellement à la

baisse si le cac touche 3000/2950.

Ceci n'est qu'un avis sans incitation, ni excitation, à réaliser des transactions.

Antarèsa écrit : Bonjour, une des craintes réelles n'est pas évoquée me

semble-t-il.

Des investisseurs se doivent de détenir des "triple A".

On peut imaginer un certain impact sur le marché aux U.S.

Si seulement LA FRANCE toujours AAA, pouvait d'abord en bénéficier et ensuite avoir un CAC

décorrellé du D.J.



Beaucoup d'attentisme sans doute, POURTANT des actions au dessous de leur valeur réelle, - 50 à -

60 % justifiraient un commencement de position, quitte à se renforcer exceptionnellement à la

baisse si le cac touche 3000/2950.

Ceci n'est qu'un avis sans incitation, ni excitation, à réaliser des transactions.





mefie toi quand c'etais l'irlande et la grece on disait ca vas etre l'espagne et l'italie et

maintenant c'est eux et demain la france et allemagne et les etat unis



quan d un pays fait faillite qu ese passe t'il?????????????

C4EST BIEN LES MESURE D4AUSTERITE DANS UN PAYS MAIS CAbloque l'economie et les taux monte et bloque

emprunt et caine sans fin ce qui vas se produire car les pays au bord de la faillite peuvent plus

finance des plan



c'est comme les menage surendette

emprunt sur emprunt comment ca fini???????????????????????????

....."""""RECORD DU COUT DE L'ASSURANCE sur un defaut de LA FRANCE,...."""""

anticipation de quoi !.....

Les nouvelles se succèdent de mal en pis .....? ??? LA FRANCE est dans le collimateur on dirait.

Alexa, tu savais ...

Ce serait la cata. ....

Pas d'achat, on regarde..... ????.... !....

Antarèsa écrit : ....."""""RECORD DU COUT DE L'ASSURANCE sur un defaut de

LA FRANCE,...."""""

anticipation de quoi !.....

Les nouvelles se succèdent de mal en pis .....? ??? LA FRANCE est dans le collimateur on dirait.

Alexa, tu savais ...

Ce serait la cata. ....

Pas d'achat, on regarde..... ????.... !....



laisse tombe tu vois ca fait u nmomen tque lca dur

meme ton argent en liquide sur ton compte peut en prendre un coup



et c'est que le debut car apres la france arrive faut pas se faire d'illusion tous les responsble

font tous pour cacher la verite et evite la panique car ce serais tres grave



et aujourd'hui plus aucune solution sauf que tout se caess completement le nez la catastrophe

quoi



car les prochain stade ca vas etre les defaut de paiement et les faillite de pays car si mesure

d'austerite ca vas bloquer les economies

Bonjour, pas beaucoup de dessein à farie , après un D.J. à - 5.55 % qui de plus ne s'assoit pas

sur un support ferme, le CAC ne va pas monter au zénith.

La résistance des plus bas de juillet 2009 devrait contenir cette cascade infernale : 2957.80 si

... LE D.J. ne s'enfonce pas, après coup.

Une embellie dans quelques jours !... Le beau temps revient, pourquoi pas.

VOIR les probabilités d'évolution du CAC, sur ce site TRADING SAT , bien déterminées.

Et ca descends toujour et c'est pas terminer



on peux encore descendre sous le plancher au sous sol encore





qui a dis pas vendu pas perdu mais enfin la je pense quand meme que l'on doit commencer a perdre

serieusement ave cmoins 25 pour cent faudra attendrez a ce niveau que ca remonte de 30 pour

recuperer so n capital



je vous l'ai dit ca sent tres mauvais nous somme dans la panade et les morceau de fil de fer pour

reparer le moteur c'est termine

Hé oui Alexa beaucoup l'avait dit, mais peu ont pris toutes les mesures nécéssaires.



Observer est très instructif, MEMORISER encore plus, c'est de la psychologie associée aux

affaires. On n'est proche des + bas d'il y a pas si longtemps 07/2009, mais il y a eu pire en

03/de la même année.



En BX4 et PUT, sacré P.V. espérons que les banques assument.