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Choix 1er broker - petit investissement

17/11/2008 par Ancien20789 0
Bonjour,



Je suis à la recherche du broker qui me conviendra le mieux, j’ai effectué plusieures recherches

mais vous sollicite pour des compléments d’infos.



1) Mon profil :



Marché : marché des actions en france + matières premières (pétrole et or)

Je suis preneur de conseils et informations des sites (analyses, etc.)

Réactivité et cours en temps réel (même si je vais avoir un profil plus d’investisseur que de

day trader).

Nature des ordres : suiveurs et à seuil de déclenchement.

Budget : 500e souhaité (je peux mettre 1000€)

Ordres : selon les évolutions des cours mais < 5/moi

Nombre lignes : < 5 (du moins au début)



2) Les brokers que je retiens :



Fortunéo – « petits ordres »

+ : Pas cher (ordres, droit de garde, pas de frais de clôture, etc.)

- : Visiblement soumis à de nombreux plantages, un décalage avec le cours réel



Boursorama – « invest classic »

+ : Site stable, rapide, sérieux

- : Plus cher que fortunéo (ordres, marchés étrangers, etc.)



Points pas clairs :

- Y a-t-il des frais de clôture ?

- Les 150e de frais remboursés correspondent à quoi ?

- Y a-t-il un montant mini d’ordre passé pour ne pas payer les droits de garde ?





Bourse direct – « direct premium »

- L’investissement minimal est-il bien de 4 500€ ? (point éliminatoire pour moi)



BinckBank : j’ai peu d’infos sur eux

- Y a-t-il des frais de clôture ?



Brokers éliminés (à juste titre ?)

- Dubus : frais de garde importants (et j’ai pas piger leur système de remboursement …)

- Cortal consors : beaucoup d’avis négatifs



Selon vous quel broker est le plus adapté ?

A défaut d’une réponse à cette question, des réponses apportées à mes interrogations sur les

brokers me permettront de me forger moi-même un avis.





3) Questions d’ordre général



- Les montants minimums pour l’ouverture d’un compte doivent-ils êtres obligatoirement et

intégralement placés en actions ?

- Au niveau des impôts et autres taxes, étant non imposable j’ai lu qu’il valait mieux opter

pour le prélèvement libératoire sur IR. IR = Impôt sur le revenu ?

Ce taux est de combien, 18% ?

17/11/2008 par Ancien20666 0
Salut Panka,



Beaucoup de questions, je vais répondre à qq unes.

D'abord je trouve que tu commences petit. Il te faut un broker pas chère, surtout pas une banque.



Fortunéo = mauvaise réputation.



Boursorama rien à redire.



Une banque ou un broker te prendras toujours des frais de clôture, remboursables sur justificatif

chez un autre broker.



Chez Bourse Direct il n'y a pas de frais de garde. + CFDs exact !



BinckBank vient d'arriver, il attire sûrement les clients, pas de SRD je crois, à voir!



DUBUS a très bonne réputation



Cortal pour les gens aisés, trop chère.





Tu as un comparatif des brokers à cette adresse: EDUBOURSE.COM en bas de page d'accueil.



En actions? Non, tu achètes ce que tu veux ou ce que tu peux.

Si tu es sûre d'être non-imposable, il vaut mieux déclarer sur tes revenus. Calcul à faire.

Pour un compte ordinaire, il y a le seuil des 25 000€ de vente. Au-delà tu es imposé à 30,10%

dès le 1er Euro de plus values.



Bonne chance.:-)
17/11/2008 par Ancien20370 0
Bonsoir, chez Bourse direct, il ni a pas de minimum a verser lors de l'ouverture. et à

l'avantage de "fusionner" avec Zone Bourse.
17/11/2008 par Ancien2716 0
Bonsoir



Pour Bourse direct

attention mini un ordre par mois sinon frais de services +- 6 €

pour les infos et analyses c'est plutot pauvre.

Par contre frais 2 € par ordre moins de 1000 € ( promo en cours ) sinon 2,90 € par ordre de -

de 1000 €.

Frais de cloture de compte et frais pour récupérer du casch environ 6 €.

Maintenant possibilité de CFD IG Markets sur leur site.

Bon choix et bonnes PV.
17/11/2008 par Ancien20789 0
Tout d'abord merci pour vos réponses.



Oscar : Au niveau des impôts, ca veut donc dire que je ne paie rien en dessous de 25 k€ de vente

?

Par vente tu entends l'ensemble des ventes réalisées sur une année et pas uniquement le

portefeuille ou une plus value ?



Merci pour le lien, à première vue je pense m'orienter vers Bourse Direct.

Le hic chez eux ce sont les frais vers les marchés étrangers (41.80e mini)...





Zombie : Merci pour les précisions sur ce broker.

Les 6e pour les frais de cloture c'est noté, il me semblait qu'ils étaient plus importants

(j'ai entendu parler de 120€).

Pour les 6e pour "récupérer du cash" ca correspond aux frais pour un virement vers un compte

bancaire ?

17/11/2008 par Ancien20799 0
bonsoir ,



Il me semble que vente veut dire VENTE , a perte , ou a gain , c'est pas le blème.



Tas un seuil , tu franchi , tu paies ( si PV ) tu franchis pas , tu pais pas . c'est aussi simple

que çà



T'as pas percuté , dommage , oriente toi sur le jouet , c'est la période.



Hé mec , tu entends l'ensemble de tes salaires de l'année et pas uniquement le revenu de ton

patrimoine , et la plus value de cession ?



Y' a vraiment de mec qui prennent les gens pour des annalphabète .



Ou alors c'est pire que je pensais.
18/11/2008 par Ancien20666 0
Bonjour Minilive,



Dis donc avec toi c'est mini tout mini ! Il se renseigne le mec. Est-ce que tu as besoin de

t'énerver pour si peu?

Si t'aime pas les mecs c'est ton problème et en plus fâché avec le Français! Cela me rappèle

un autre mec ici sur ce forum. On se demande quelle nationalité il a, et toi aussi!





Pour le pôvre Panka, ce sont les ventes de l'année en compte ordinaire. Le seuil est à 25 K€,

au-dessus tu as affaire au fisc sur les seuls PV dès le 1er Euro.





Minilive, j'en reviens pas de ton agressivité.:[
18/11/2008 par Ancien20789 0
Merci pour ta réponse Oscar.



Pour Minilive je ne vais pas m'étendre sur ce genre de propos mais quand tu es jeune comme moi et

que les impôts tu n'y a jamais eu à faire, comprends que je demande des précisions plutôt que

de me lancer à l'aveugle. On a pas tous la chance d'avoir la science infuse...





Pour en revenir à Bourse direct, les ordres à 2.90e (ou 2€) permettent ils de passer des ordres

suiveurs et à seuil de déclenchement ?

La réactivité des cours est-elle satisfaisante ?





EDIT : d'après les derniers avis postés sur bnains (06/2008), il n'y a pas possibilité de

passer des ordres suiveurs.

Il faut donc surveiller les cours pour acheter ou vendre, ce qui n'est pas très pratique.

J'ai lu également que les alertes étaient payantes.

Ces alertes préviennent des valeurs de cours atteintes ? Quel est leur montant ?
18/11/2008 par Ancien2716 0
Panka



Bonjour



Pour les 6 € cela concerne les frais de virement.

Pour la cloture du compte d'après leur tarif c'est 120 € mais comme j'y ai tjrs mon compte je

ne sais pas ;-).

Pour les ordres à seuil ou plage de déclenchement pas de soucis.

Ordres suiveurs je ne connais pas ( je ne fais que des achats et ventes à seuil ou a plage ).

Alerte programmée 0,25 €

Alerte déclenchée 0,50 €

Services infos d'experts 47 € / mois ( ici c'est moins cher -> Portefeuille trading )

Accès salle des marchés agence BD Paris 50 € / mois

Accès logiciel d'analyse graphique Wincharts 10 € /mois

La réactivité du site est bonne.

A noter ordre par téléphone supplément 11,90 €

5,95 € d'abonnement si aucun ordre facturé dans le mois pour Direct Prémium / Platinium.

Idem si - de 3 ordres pour Direct PEA.

Tu peut toujours demander un code d'accès sans engagement chez différents broker.

Bon choix

18/11/2008 par Ancien20789 0
Merci pour ta réponse Zombie.

Pour les frais de résiliation je vais les contacter car c'est un point important.



Les alertes programmées et déclenchées ça correspond à quoi ?





Voici une définition d'un ordre suiveur :

"Le stop suiveur est un ordre à seuil de déclenchement à la vente qui se réajuste

quotidiennement en fonction du cours de clôture de la veille."



18/11/2008 par Ancien20666 0
Salut Panka,



Il n'y a pas de STOPs suiveurs chez Bourse Direct mais tu peux le faire toi même sur ton logiciel

d'AT .:-)
18/11/2008 par Ancien20789 0
Oscar : Je vois pas comment le faire si le broker ne le propose pas.

Chez Bourse direct le logiciel d'analyse graphique est apparemment dispo pour 10 € /mois, je sais

pas si un logiciel d'analyse technique c'est la même chose qu'une analyse graphique (je pense

que oui), mais dans ce cas ça veut dire qu'il me faudra prendre cette option pour avoir accès à

un stop suiveur ?







Zombie si ça peut t'intéresser j'ai eu une réponse de bourse direct concernant les frais de

fermeture :



"Bourse Direct vous facturera 120 eur pour le transfert de votre compte Bourse Direct vers la

concurrence mais en revanche si vous souhaité récupérer le solde de votre compte vous serez

facturé seulement de 6 eur ttc"
18/11/2008 par Ancien20666 0
Panka,



Tu peux avoir chez toi, si tu as une connexion internet assez rapide, un logiciel d'AT gratuit pour

des cours fin de journée vers 18h. De plus, c'est l'un des tout meilleur c'est Prorealtime.com.

Pour faire un STOP suiveur il suffit d'utiliser une moyenne mobile, par exemple la MM30 jours

simple. Facile, les 2 doigts dans le nez!!:-) Pas besoin d'option sauf si tu veux du temps réel.

PRT le propose mais payant bien sûr!:-)
18/11/2008 par Ancien20789 0
Je te remercie pour tes réponses Oscar.

Je viens d'obtenir un code de démonstration chez bourse direct, je regarderai ça ainsi que le

logiciel d'AT ce WE.



Si vous avez des conseils de base ou des sites donnant des bons tuyaux je suis preneur.

:-)







EDIT : Pour trader "dans le même esprit" sur le marché US connaissez vous un broker US adapté

à mon petit profil ? (car vu les frais chez les brokers français et mon investissement c'est pas

la peine d'essayer)

Investissement : matières premières et actions chez 2 à 3 sociétés américaines.
23/11/2008 par Ancien19260 0
Salut Panka ,



" Budget 500 eur (voir 1000) "

S'il s'agit du montant total de ton futur compte titre...

c'est vraiment trop peu !

C'est déjà limite pour 1 ligne.

5000 eur mini à mon avis , soit 5 lignes de 1000.

Après , "techniquement" c'est vrai que cela fonctionne sur le principe.



1er cas: tu obtiens de bons résultats mais vu les montants investis,

tu vas vraiment râler de la petitesse des PV obtenues !



2eme cas: comme tout débutant tu vas louper quelques trades au début

et toujours au vu de ton montant de départ , la descente risque d'être

très rapide !



Le mini du mini : 2500 eur et effet de levier 2 sur le SRD .

Si tu as bien travaillé ton trading en amont , c'est jouable.



Bon travail et bons trades !

C'est un monde passionnant !

^^
23/11/2008 par Ancien20666 0
On peut mettre un STOP suiveur sur PRT! Si si, ça existe!



Le SRD en levier 2 ?? ça vient de sortir?



Sous 1 000€ ça ne vaut pas le coup. Des lignes de 2 000€ pour débuter. Quand tu deviens un Pro

des ordres à 6 / 7000€. :-)
23/11/2008 par Ancien19260 0
Non Oscar , le SRD c'est pas vraiment nouveau.

Sauf erreur c'est né en 2000.

L'effet de levier ? Ca sert par exemple à renforcer un

portefeuille un peu léger dans le cas Panka. ( à petite dose évidement

si l'on débute , c'est pour cela que je propose un levier niveau 2 )

Ca sert aussi à faire PV monstrueuses lorsque l'on est un pro

comme tu sembles l'être !

:[
24/11/2008 par Ancien15384 0
Oscar est riche . En cas de coup de tabac, la perte peut-être sensible aussi ......Bon prono .
24/11/2008 par Ancien20789 0
Merci pour vos réponses.

Effectivement je réfléchis à investir plus ou différemment car pour avoir des PV faut pas se

louper et avoir de bonnes hausses.
25/11/2008 par Ancien20666 0
L'Agressif ne connaît pas les STOPs ! Un STOP bien placé et suiveur empêche les pertes.



Si on a un bon point d'entrée, on met un STOP qq jours après, faut pas être con non plus.

Pas vrai Nosibé? :)
25/11/2008 par Ancien15384 0
Pourquoi nosibé ?.......Tu crains d'être dementi ? le stops existent bien sûr , mais on rique

dt'être trop long ou trop court !!!!!

T'es un gamin ,tu appel au secours nosibé , par ci , niosibé par ci , tu as les jetons !!!!! Pas

étonnant !....p'tit micheton ..........
27/11/2008 par Ancien20666 0
Comment se fait-il que, d'un coup, tu écris beaucoup mieux? Ta chère Caroll t'a quitté?



Je vais pleuré, c'était si beau ce roman d'amour. C'était de l'amour ou une petite envie

passagère? La pôvre Carol sur qui elle est tombée quand même, manque de bol pour elle !



Si elle revient, elle nous confiera ses peines la pôvre chérie !!-_-
27/11/2008 par Ancien20666 0
a écrit : Comment se fait-il que, d'un coup, tu écris beaucoup mieux? Ta chère Caroll

t'a quitté?



Je vais pleuré, c'était si beau ce roman d'amour. C'était de l'amour ou une petite envie

passagère? La pôvre Carol sur qui elle est tombée quand même, manque de bol pour elle !



Mais, au fait, tu étais trop court ???



Si elle revient, elle nous confiera ses peines la pôvre chérie !!-_-
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